"Мы можем стать свидетелями активизации агрессивных намерений Азербайджана под влиянием заявлений или действий со стороны Анкары", - заявил в интервью "Голосу Армении" директор Института востоковедения НАН РА Рубен Сафрастян.
.
- Напряжение во взаимоотношениях между Турцией и США растет не по дням, а по часам. Из уст американских конгрессменов уже звучат заявления о том, что Турция перешла границы дозволенного, приступив к испытанию приобретенных у России зенитных ракетных систем (ЗРС) С-400. Давайте обрисуем ситуацию.
- Что ж, Турция действительно проявляет решимость довести дело до конца, установив С-400 на патрулирование своего воздушного пространства, это факт. И она последовательно идет в этом направлении, несмотря на все более жесткую критику, звучащую со стороны США. Причем в плане этой самой критики нужно различать два полюса. Первый - президентская администрация, второй - Конгресс, где настроены более решительно, вплоть до обсуждения более серьезных санкций против Турции, чем те, что были введены ранее. Этот вопрос стал более актуальным именно в последние дни, потому что поступили сообщения о том, что Турция уже приступает к следующему этапу: испытанию ЗРС С-400 на базе, расположенной близ Анкары. Причем в ходе испытаний будут использованы американские самолеты F-16.
- Выходит, Турция, будучи страной НАТО, имеющей на вооружении большей частью американскую военную технику, будет использовать российские противовоздушные системы для "борьбы" с американскими самолетами? Звучит, конечно, феерически…
- Конечно, речь на данном этапе идет об испытательных тестах. Тем не менее происходящее возмутило американских конгрессменов, и они в очередной раз принялись весьма активно обсуждать введение санкций против Турции. Сам же Эрдоган выразил надежду на то, что к апрелю 2020 года все спорные вопросы с США по С-400 будут урегулированы.
- Почему именно к апрелю?
- Потому что в апреле будущего года турки уже намерены запустить С-400 на боевое дежурство. То есть испытания закончатся. В то же время Эрдоган заявил, что урегулирование никоим образом не предполагает отказ Турции от С-400. То есть все происходит так, как турки запланировали, просто с учетом ряда требований, предъявляемых НАТО к новым вооружениям, приобретаемым членами Альянса. Со своей стороны администрация США в лице Дональда Трампа все еще надеется на возможность найти с Турцией какие-то пути урегулирования кризиса в американо-турецких отношениях. Вспомним заявление Трампа о том, что обсуждение вопроса С-400 решено перенести на более низкий, скажем так, уровень - между представителями внешнеполитических и военных министерств двух стран. Полагаю, Трамп все еще надеется, что Турция пойдет на некий компромисс, что позволит администрации США сохранить лицо и не подвергнуться еще большей критике со стороны Конгресса за потакание Турции. Словом, идет игра между США и Турцией, и в ней Турция не собирается сдавать позиций. И идет также игра внутриполитическая - между администрацией президента США и Конгрессом, где каждый в свою очередь тоже пытается получить очки.
- Уже долгое время идут разговоры о возможности выхода Турции из НАТО. Это реально?
- Не думаю, что это реально. Тем не менее мы видим, что Турция демонстрирует упорство, не поддаваясь давлению со стороны США, это очень характерно для современного эрдогановского режима. Я связываю это не только с тем, что Турция начала вести более самостоятельную политику, здесь следует искать и глубинные причины. Эрдоган в своей новой, более решительной политике, выливающейся время от времени в прямые авантюры, все-таки является выразителем имперских амбиций турецкой элиты. В том, что эти амбиции есть, сомневаться не приходится. Все-таки Турция - наследница Османской империи, и прошло не столь много времени после ее распада, чтобы вытравить у турецкой элиты ностальгию по имперским временам. Период же правления Эрдогана характеризуется как раз тем, что эти имперские настроения выливаются в реальную политику. И даже есть идеологическое обоснование возврата в какой-то форме к имперской политике - речь об идеологии неоосманизма. Так что все взаимосвязано, а в центре всего этого стоит фигура Эрдогана.
- Чем чреваты имперские амбиции Турции для региона Южного Кавказа? Следует ли ждать агрессии в ближайшем будущем?
- Стоит учитывать следующее обстоятельство: амбиции у Турции имперские, но потенциал не имперский. Сегодня Турция не имеет возможности вести активную политику на грани авантюризма, которую она ведет в Сирии, за также и в другом направлении. Так что, пока сирийская проблема не нашла урегулирования, Турция в ней глубоко завязла и вряд ли станет проявлять активность, в частности, в регионе Южного Кавказа. Между тем, решив, что добилась своих целей в Сирии, Турция вполне может перенести свою активность и на Южный Кавказ, потому что те самые имперские амбиции, о которых мы говорили, должны будут вылиться в реальные политические шаги. Поэтому я предполагаю, что в будущем мы можем стать свидетелями активизации агрессивных намерений Азербайджана именно под влиянием заявлений или действий со стороны Анкары, которая будет подталкивать Азербайджан к более агрессивным действиям в отношении Арцаха, Армении, с тем чтобы дать возможность Турции начать новый этап своей политики на Южном Кавказе. Не исключено, что Турция и сама перейдет к более решительным действиям в регионе - об этом свидетельствует ее намерение создать военную базу в Нахиджеване. Так что будет игра на повышение ставок - авантюра, направленная в первую очередь против России с целью уменьшить ее влияние в регионе. Также, используя агрессивные устремления Азербайджана в отношении Арцаха и Армении, Турция будет стремиться к тому, чтобы стать в регионе гегемоном. В ближайшие годы подобный сценарий, на мой взгляд, вполне возможен.
- А Россия, продавая Турции С-400, не видит очевидного?
- Думаю, видит и понимает. Понятно, что продажа С-400 дает России большую прибыль, хотя часть того, что Турция заплатила, она получила в виде кредита от России. С другой стороны, Россия, конечно, учитывает то обстоятельство, что после сделки с С-400 отношения Турции с США стали еще более напряженными. А это то, к чему она стремится. В то же время Россия внимательно мониторит ситуацию с действиями Турции в Сирии и, полагаю, прекрасно видит непомерные амбиции Турции. И заявления официальных лиц, периодически звучащие с российской стороны, свидетельствуют о том, что в России все-таки с недоверием относятся к политике Эрдогана, причем не только в отношении Сирии.
- На чем должна основываться наша политика?
- Во-первых, на тщательном мониторинге всего, что происходит в регионе и вокруг него, на изучении всех устремлений Турции, о которых я говорил. Потому что Турция - это сила, которая может быть заинтересована в том, чтобы нарушить геополитический статус-кво, сложившийся у нас в регионе. Также мы должны четко осознавать свои приоритеты и тот факт, что при наличии подобных тревожных сценариев именно наш военно-политический, стратегический союз с Россией (особенно в контексте возможных вышеупомянутых попыток изменить статус-кво в регионе) дает нам возможность более уверенно смотреть в будущее.
Зара Геворкян, "Голос Армении"