19 сентября армяне Москвы и многих других регионов России (Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Краснодар, Сочи, Воронеж, Липецк и т.д.) собрались в большой спортивной арене Лужников, чтобы отметить День независимости Армении и 60-летие известного армянского певца Арута Памбукчяна. Свое 60-летие и День Независимости Армении Дзах Арут прилетел отметить с соотечественниками, проживающими в России. Взять на себя такой груз ответственности и провести столь грандиозное, масштабное мероприятие решился Московский благотворительный фонд в поддержку детей и молодежи “Урарту”.
На следующий день после концерта нам удалось встретиться с Арутом Памбукчяном и взять у него эксклюзивное интервью для читателей альманаха «Камурдж».
- Здравствуйте, парон Арут! Прежде всего хочу поздравить Вас с прошедшим юбилеем, пожелать Вам здоровья и кавказского долголетия.
- Спасибо!
- Сохранение исторических корней является одним из важных факторов в жизни всех армян. Немало знаю людей, которые изучают родословную своей семьи, желая узнать выходцами из каких регионов Армении являются. А откуда берут начало Ваши корни?
- Я сын Есаи Памбукчяна, который родился в Зейтуне, в 1901 г. и Цагик Шаакян, которая родилась в 1907 г. в Тигранакерте (турки называют его Диарбекир). После геноцида они попали в Бейрут, а оттуда в 1946 г. иммигрировали на Родину. В 1950-м г. в Ереване, в районе Нор Ареш родился я. Посещал местную 43-ю армянскую школу, а после неё поступил в училище искусств и скульптуры имени Ф.Терлемезяна (который, кстати, родился в Ване 1865 г.) и закончил его в 1968-м г. После этого отслужил в армии - на Украине в городе Канатоп. В 1971 г. потерял отца и в 1975 г. мы с матерью уехали в Бейрут, откуда через год переехали в Лос-Анджелес, в армянскую колонию, где я продолжил свою музыкальную карьеру. Уже более 35 лет живу и творю там.
- В прошлом году. 30 декабря в «Амалире» (СКК «Цицернакаберд») у нас был большой концерт. А вообще, первое выступление в Армении было в 1989 г., непосредственно через девять месяцев после землетрясенья. Абсолютно все средства после этого мероприятия были предоставлены семьям, пострадавшим от землетрясения. В итоге, пять-шесть раз с концертной программой я ездил на Родину.
- Чье влияние так сильно подействовало на Вас в плане патриотического воспитания?
- Мой патриотизм – это подарок моих родителей! Отец с детства пел патриотические, революционные песни. Влияние мамы на мое пение сыграло очень большую роль, у неё был прекрасный голос. Чуть ли не с первых дней жизни именно из уст моей матери я слушал песни Комитаса, Шерама, Дживани…. Всё это запомнилось мне на всю жизнь. Её голос, слова из этих песен очень сильно подействовали на меня. Что касается отца, то он всегда говорил, что в Спюрке есть Армянская Революционная Партия Дашнакцутюн, которая наиболее патриотичная, сильная, мудрая. Она молодежь воспитывает на патриотизме. Ведь таким вещам тогда в Ереване никто не учил. В те времена понятие патриотизма было иным. Всё развивалось в коммунистическом направлении. Внимая словам родителей, я больше узнавал про Дашнакцутюн, про то, что такое Родина.
Мне хочется обратиться к каждому армянину и сказать, что патриотизм начинается с семьи. У меня много раз спрашивали: «откуда начинается Родина”? Всегда на это отвечаю так: с семьи, с колыбели. Патриотизм – это подарок моих родителей мне (на глазах Памбукчяна появляются слезы). Отец всегда говорил: «Сын, помни, что твой народ должен быть превыше всего, что есть в нашей жизни, во всем мире. Его ставь выше, чем твоя собственная личность. Национальность, Родина и Народ - превыше всего, потому что все начинается с патриотизма, а семья начинается с Родины!» Если мы не будем ценить свое прошлое, любить наши традиции, помнить наших предков, то вместо нас никто это не сделает. Следовательно, если мы не будем петь наши песни, никто их не будет петь. Мне много раз задавали вопрос: “в чем секрет Вашего успеха?” На это у меня одно высказывание: люби свой народ. Если чужой увидит, что ты действительно любишь Родину, свой народ, то он сразу поймет, что имеет дело с хорошим человеком.
- Вы состоите в партии Дашнакцутюн?
- Нет, я вообще не состоял и не состою ни в одной партии. Я симпатизирую Дашнакцутюн, их идеям, знаю их песни, историю и т.д. Кроме этого, я общаюсь с представителями других наших партий, меня приглашают принять участие в их обсуждениях, спорах. Думаю так, что все армянские партии патриотичны и все служат Армении, одному и тому же народу. Чем они отличаются, так это своими направлениями. Ведь когда турки нас уничтожали, они не спрашивали, к какой партии относишься: дашнакцакан, гнчакян или рамкавар. Убивали без разбора, армянин и всё, туркам этого было достаточно. Просто партия Дашнакцутюн действительно больше всех других сделала для Армении и Спюрка: они строили церкви, школы, они всегда были верны нашему народу. Целые поколения выросли на песнях Дашнакцутюн. Люди, которые воспитывались на традициях Дашнакцутюн, всегда думают о будущем нашей нации и страны. Многие из них в Армении создают свой бизнес с целью поддержать экономику страны. Многие дашнакцаканы в Арцахе свою кровь проливали. Очень симпатизирую им, и очень верю в дела этой партии. Когда я вижу, что кто-то делает больше для моего народа, чем остальные, то они для меня становятся первостепенными.
- Вы были практически во всех армянских колониях мира. Как Вы думаете, где самая сильная армянская община?
- Я был в таких местах, где люди вообще не знают армянский язык, но когда слышат одно армянское слово - начинают плакать. Это Сирия, Северная Америка, Уругвай, Аргентина, далекая Австралия. Например, в двухстах километрах от Амстердама есть маленькая деревня, называется Алмло. Там живут армяне из Турции - Диарбекирского района (Тигранакерт). Как эмигранты из курдских деревень они приехали в Голландию. Ни одного армянского слова не знают, говорят только на курдском. Когда приехал туда петь, поинтересовался, почему говорят не на родном языке. Это был один из самых трогательных моментов, когда они со слезами на глазах стали рассказывать, что они не курды, а армяне: «Нас турки заставили стать курдами. Единственная страна, которая нас приняла, как эмигрантов, это была Голландия. Теперь мы своей общиной живем здесь. Нас 4000-5000 человек”. Видели бы Вы, как они танцуют кочари… Они держат за руки друг друга и танцуют наш народный танец. Создается впечатление, что это слаженный танцевальный ансамбль состоящий из 2000 человек. Это не их вина, что их судьба забросила так далеко от Родины. Но, несмотря на это они борются за будущее своих детей. Они изо всех сил хотят сохранить армянство в своих потомках. Многим следовало бы брать с них пример. Эти люди своими силами создали армянскую церковь, школу. Очень жаль, что живут они не в Армении, а в Спюрке.
- Вы не впервые приезжаете в Москву с концертной программой. Как Вам слушательская аудитория в России?
- Да, действительно, уже два-три года меня приглашают в Москву, и я в очередной раз убеждаюсь, какая прекрасная армянская община в этой стране. Очень патриотичная молодежь! Одно слово пою, и все вместе со мной подпевают. Мне всегда приятно работать в такой аудитории. Спасибо всем армянам, живущим в России за ваш патриотизм!
- У Вас в Армении есть дом?
- Дома нет, но есть земля, которую в 1989 г. председатель колхоза деревни Уджан мне подарил. В этой деревне живут одни сасунцы, потомки близких великого Андраника. Первый памятник ему тоже был поставлен там. До сих пор эта земля просто стоит. В будущем туда поеду и построю дом! Я мечтаю о том дне, когда мы все поедем жить на Родину наших предков! Сейчас из Лос-Анджелеса до Армении лететь 14 часов. В любой момент могу купить билет и вернуться туда. Но, пока живу вдали от неё, а душой всегда там...
Я становлюсь очень чувствительным, когда вопрос касается Родины, чересчур чувствительным. Когда бываю в Армении, а именно в Ереване, «моя слеза и мой смех по улице ходят параллельно». Бывают такие моменты, когда на улице вижу нечто, что чуть ли сердце не останавливается от злости, от обиды. Конечно же, начинаю очень нервничать. А бывает наоборот, что какая-то ситуация заставляет смеяться от души. Люди смотрят на меня и думают, что за сумасшедший этот человек: то смеётся, то плачет. Мне приятно, когда встречаю счастливые лица армянских пар с детьми. К сожалению, сегодня многие армянские пары лишены такого счастья: просто ходить по улицам своей родной Армении, наслаждаться ее красивой архитектурой и гордиться своим происхождением. Пользуясь случаем, хочу сказать нашим соотечественникам, что будущее нашей Родины нам вместе надо строить. Кроме нас самих, никто не будет её поднимать, созидать и направлять в лучшую сторону. Считаю, что для меня, на данный момент, поехать в Армению, с целью творить, будет не совсем правильно. Но наступит момент, когда я туда вернусь, чтоб там жить, творить и петь! Вместе со мной призываю сделать это и всех остальных. Ведь нас и так мало осталось. Сегодня курдов около 30 млн., а у них нет своей Родины, сегодня вообще нет Ассирии и других древних стран. А нам - пришедшим из глубины веков, пережившим кошмарный геноцид, за свои почти 42000 кв.км. (Армения + Арцах) - надо зубами цепляться, чтоб никто их не отнял.
Я корнями связан с Арменией. Меня с Арменией связывает как прошлое, так и будущее. Я все свои надежды, мечты связываю только с Арменией. Ни одна страна меня так не трогает, не волнует, как Армения. Слава Богу, столько заработал и создал, что мое финансовое положение позволяет мне жить где угодно, но сегодня временно живу в «маленьком» Лос-Анджелесе. Для меня это маленькая Армения.
- А как Вы думаете, что надо делать, для того, чтоб наша Родина стала могучей, сильной?
- Первые шаги надо делать в правительстве нашей страны для искоренения взяточничества и различных мафий. На данный момент, в Армении есть много вопросов, над которыми необходимо долго и кропотливо работать. Ведь не зря же говорят, что рыба с головы гниёт, здесь также. Есть вещи, которые не в руках народа. Надо, чтоб произошла смена поколений. У нас растет перспективная молодежь: умная, духовная, умелая. Вот нам всем надо ей помочь, чтоб уже она своими руками создавала правильное, сильное, мудрое будущее Родины. Нам нельзя терять надежду, падать духом, нам нужно верить только в лучшие времена Айастана. Время все расставит на свои места. Ведь США более 200 лет, как созданы, а все равно имеют недостатки. Мы, всего лишь 20 лет, как получили независимость и хотим, чтоб всё было гладко. Этого очень мало, для того, чтоб твердо встать на ноги Республике Армения. Все поправится, все окажется на своих местах. Я оптимист, и всегда верю в лучшее. Когда говорят, что в Армении так плохо: тут не так, там не так, меня это сильно раздражает. Это наша Армения и все! Это как дети, которые из булочки достают и кушают изюм, а оставшуюся часть булки выбрасывают. С Арменией нельзя повторять эту же схему - забирать только хорошее и этим насыщаться. Армению надо любить такую, какая она есть! Ею надо восхищаться со всеми минусами и плюсами, ее недостатками и достоинствами. Родину прародителя Айка надо любить даже с той невежественностью, которая там иногда встречается. Мы должны суметь фильтровать как хорошее от плохого, так и наоборот. Строить непоколебимую Родину - это работа не одного дня и не одного человека, а дело времени и дело каждого из нас!
- Хотелось бы узнать, как в Вашем репертуаре появилась песня «Джур ем цахум, сарэ джур?»
- В 1918 г., когда Армения после долгого периода отсутствия государственности, после перенесенного геноцида, вновь стала независимой под руководством партии Дашнакцутюн, экономическая ситуация в стране была очень тяжелой. Дети 7-8 лет с кувшинчиками на улицах продавали воду. Это была последняя ступень бедности. Именно в этот период на улице родилась эта песня. «Джур эм цахум, сарэ джур...»,- кричали дети. Автора у этой песни нет. Эту песню сами дети создали, и она стала с одной стороны – народной, а с другой - политической. Эта песня очень подходит нашему народу с исторической точки зрения. Когда я услышал, как старики (те самые мальчишки) плакали и напевали эти слова, то мне в голову пришла мысль, что из неё получится очень душевная песня. На самом деле так и получилось. До сих пор она популярна.
- К большому сожалению, очень многие армяне едут отдыхать в Турцию. Как вы считаете, это правильно? Надо такой факт подвергать критике?
- Я просто разрушаюсь, когда вижу, как армяне ездят отдыхать в Турцию. В последний раз, когда наша группа выезжала из Армении, в аэропорту стояли молодые девушки с родителями. Увидев меня, они подошли ко мне: “О, парон Арут, как Вы, все хорошо?”. “Да, нормально, а Вы как?”, - спрашиваю я. “Мы улетаем отдыхать!” “Куда, сразу заинтересовался я?” “В Турцию!” - Я весь содрогнулся от этих слов. Дальше продолжать разговор не смог. Сказал, извините, но нам не о чем с вами говорить. К сожалению, и в Лос-Анджелесе тоже есть наши соотечественники, которые в восторге от Турции, от того, как хорошо их встречают, как там всё дешево. Но они забывают одно, что в их, так называемом доброжелательном отношении, сидит финансовый интерес. Не надо забывать, что турки лучшие дипломаты в мире. Как-то у своего друга поинтересовался, сколько денег он потратил во время отдыха в Турции, на что тот ответил – 10 000 долларов. Не лучше ли было эти 10000 долларов потратить в Армении, в таких местах, как Ленинакан, Спитак? Это самая больная тема для меня. Это как рана, на которую посыпают соль.
- Может, Вам есть смысл в политику пойти?
- О! Моя кровь не подходит для политика (смеется). Но если надо будет, то за свой народ ещё как могу выступить! Много чего понимаю в политике, но я выбрал другой путь в жизни. Для меня в первую очередь армянин, во - вторую очередь армянин, и в -третью очередь тоже армянин. Все народы люблю, никого не осуждаю, но для меня важнее всего армянин. Не один раз у меня интересовались, что имеешь против турецкой музыки? Отвечаю, ничего. Но - когда я вижу, как наши армянские парни под турецкую музыку пишут, вставляют армянские слова и исполняют, вот этого мне уже не понять. Все говорят: “ерка эли, тог еркен”. А я комментирую это так: это музыка народа, который уничтожал моих дедов, прадедов… Они детей резали, бросали в воду, сжигали. Назовите хотя бы один повод для того, чтобы я любил и слушал музыку этого народа. Можете мне назвать такую причину?
- Нет!
- Всё, на этом вопрос должен быть закрыт. Многие меня называют националистом. А я думаю, что маленькому народу быть националистами очень естественно. Это у больших народов есть право не быть националистами, там где 100-200 млн. А мы, когда нас по всему миру нет 10 млн., не имеем право не быть националистами. У нас есть такое право.
- Как Вы думаете, что надо, для того, чтоб вернуть наши земли?
- Если мы вернули Арцах, то эти земли тоже со временем окажутся в наших руках. Другого выхода нет. Мы обязательно должны дойти до своей сокровенной мечты.
- В Арцахе были?
- Нет, но в следующем году есть много планов, в том числе и посещение Карабаха. Очень жду этого дня.
- А с легендарным армянским национальным героем, Монте Мелконяном (Аво) были знакомы? Посчастливилось ли Вам с ним общаться?
- Монте знаю по Фрезно (США), где имел возможность с ним познакомиться. Знал, что он очень патриотичный человек. Один из великих людей нашего народа. Я понимал, что он не может не поехать в Карабах, так и случилось. Он ведь не только думал про возврат земель в Карабахе, но и про то, каким должен быть армянский воин в плане поведения, честности, дисциплины, чистоплотности и т.д.. Он своих бойцов выстраивал и если вдруг от кого-то чувствовал запах спиртного, то даже бил. Говорил, что от армянского воина не должно быть запаха. Армянский воин должен отличаться своей чистоплотностью, человечностью, честностью, вот такой был Монте!
- В последние годы, у наших соотечественников появилась привычка давать своим детям неармянские имена. Это правильно?
- Я знаю немало армян с не армянскими именами, фамилиями, которые родились в США и не говорят на армянском. При этом, если скажешь, что надо ехать в Арцах воевать - поедут не задумываясь. В числе первых добровольцев будут. Многое зависит от самого человека. А может быть так, что у человека армянская фамилия, но для меня как армянин он будет ноль и ему не будет никакой цены. Кроме имени большое значение имеет сама сущность человека, его воспитание. Но армянское имя это только плюс для всех нас, тем более на чужбине. У нас же столько красивых имён. Если их не давать, не делать их популярными, наши внуки, правнуки тем более забудут про их существование. Надо ценить своё!
- Какие у Вас были концерты до приезда в Москву?
- Кроме Москвы, десять лет назад был в Ростове, Пятигорске, Краснодаре и т.д..
- А какие планы на будущий год?
- Сейчас ведутся переговоры, чтобы в тех городах, где проживает много армян, в следующем году провести 10-15 концертов. Будем путешествовать по этим городам: Москва, Ленинград, Тула, Нижний Новгород, Ростов и т.д.. Готовится очень большой тур.
- Спасибо Вам за интервью и Ваше творчество. Пусть таких патриотов, как Вы будет как можно больше.
Беседу вела Лиана Захарян, альманах «Камурдж»
****************
Информационно-аналитический альманах «Камурдж» выражает искреннюю благодарность Благотворительному Фонду “Урарту” за прекрасно организованное мероприятие и за оказание содействия в проведении эксклюзивного интервью с Дзах Арутом.