Интервью заместителя министра иностранных дел Армении Шаварша Кочаряна новостной программе «Айлур»
Ведущий: Добрый вечер, господин Кочарян!
Шаварш Кочарян: Добрый вечер!
Ведущий: Для начала в двух словах поясните, какие месседжи содержатся в Довильском заявлении, и если отстраниться от дипломатического текста, скажите, в чем разница между этим документом и другими заявлениями трех сопредседателей?
Шаварш Кочарян: Прежде всего, само по себе важно, что президенты трех стран, трех членов Совета Безопасности ООН – России, США и Франции, уже в третий раз делают заявление по поводу одного и того же вопроса. Оно касается азербайджано-карабахского конфликта и его урегулирования. Это уже само по себе важно. Второе обстоятельство – это, конечно же, то, что да, здесь изложены требования, конкретные сроки. То есть сопредседатели ожидают и требуют, чтобы уже в июне в Казани стороны сумели прийти к соглашению, достигли определенного соглашения в рамках этих переговоров.
Ведущий: Реакция азербайджанской стороны была ожидаемой? В конечном счете, каким был этот отклик, потому что министерство иностранных дел заявляет одно, представитель администрации президента – другое, а вице-премьер – нечто третье.
Шаварш Кочарян: Наверное, эти взаимоисключения еще будут, поскольку азербайджанская пропагандистская машина в целом запуталась в собственной лжи. По сути, Азербайджан, Баку впал в панику, потому что в важнейшем отрывке заявления вновь и жестче отмечается, что нынешняя ситуация – следствие силы, которая была в свое время применена, и новое применение силы приведет к новым страданиям, новым лишениям, и международное сообщество этого не потерпит. Это означает, что данные страны не потерпят этого. Очевидно, что это намек Азербайджану, который пытался решить карабахский вопрос с помощью применения силы, пытался по военному сценарию, с помощью этнических чисток решить этот вопрос, и сегодня все еще продолжает размахивать саблей. Что касается заявлений различных должностных лиц Баку, то, посмотрите, какие интересные ответы. Первое: вновь предпринята попытка угроз, безнадежных, отчаянных угроз. Их озвучивает вице-премьер. Значит, что он отвечает на четко адресованное заявление трех сопредседателей? «Мы и сегодня можем начать войну, и никто не вправе вмешиваться в это дело», – это ответ на заявление трех президентов. Следующее: министерство иностранных дел вновь пытается представить нечто, что находится в отрыве от действительности: армянские силы выводятся, какие-то там общины возвращаются и т.д., и т.п. Это поведение похоже на поведение глухаря. Когда эта птица поет, она ничего не слышит. А Азербайджан постоянно докучливо поет одну и ту же песню и тоже ничего не слышит. Я напомню, что этим поведением глухаря хорошо пользуются охотники. Для Азербайджана настало время спуститься на землю, не искажать то, что происходит за столом переговоров. Если об этом не знает общественность, то он еще может вводить в заблуждение, в первую очередь, собственный народ, но то, что написано черным по белому в этих последних заявлениях сопредседателей, это так очевидно! Но они продолжают искажать.
Ведущий: Баку радостно отмечает, что сопредседатели считают неприемлемым сохранение статус-кво. Какова реакция армянских сторон, каково отношение к этому заявлению трех сопредседателей?
Шаварш Кочарян: На самом деле это неискренняя радость, потому что вся политика Баку направлена на сохранение статус-кво, потому что, все искажая, ставя такие вопросы, которые далеки от реальности, и которые неприемлемы не только для армянских сторон, но и для посредников, он тем самым стремится сохранить статус-кво. Кстати, это чрезвычайно важно: армянские стороны однозначно заявили устами министра иностранных дел Республики Армения и пресс-секретаря президента Нагорно-Карабахской Республики, что полностью принимают те подходы, которые предложены в этом документе. Мы не получили из Баку такого же четкого ответа, наоборот, мы получили оттуда лишь искажение действительности. С этой точки зрения, тот курс, который избрал Баку, как раз направлен на сохранение статус-кво. И это заявление – еще одна возможность, шанс для Баку положить конец своей политике, и если он хочет прогресса, а не сохранения статус-кво, то пусть окончательно откажется от своей прежней, отрезанной от жизни пропаганды и попытается на самом деле двигаться вперед, чтобы мы, наконец, достигли результата в Казани.
Ведущий: И последний вопрос: Как будут идти переговоры до предстоящего в июне раунда?
Шаварш Кочарян: Знаете, это, кажется, продолжение предыдущего ответа. Баку утоп в собственной лжи, он стоит на краю пропасти. Настало время очнуться, время стать реалистом. Время не для того, чтобы все искажать, к примеру, историю конфликта, не для того, чтобы перекладывать ответственность за последствия на армянские стороны и со всех трибун плакаться по поводу территорий. Что, у Нагорно-Карабахской Республики нет оккупированных территорий? Оккупированных тем же Азербайджаном? Конечно, есть. Но она очень решительно настроена и понимает, что, в конце концов, сможет восстановить свой контроль над ними. И не плача, а желательно благодаря переговорам. В этом плане перспектива будет видна 28 мая. Потому что, эти взаимоисключающие заявления, о которых мы говорили, были всего лишь подготовкой к выступлению президента Азербайджана. Посмотрим, что он заявит. Именно в День их независимости. Прозвучит ли опять та же ложь, те же обвинения, которые характерны для Баку, даже личные оскорбления, когда нет аргументов, когда они идут на личные оскорбления? Это – не наш стиль. Мы говорим на языке фактов, международное сообщество говорит на языке фактов, Баку говорит на языке оскорблений. Тогда, когда он заговорит на языке фактов, когда он в одностороннем порядке не будет вводить в заблуждение, в первую очередь, собственный народ, тогда мы можем ожидать возможный прогресс. А прогресс – это вопрос не одного дня, не одного месяца, нужно проявить волю, нужен важнейший шаг в Казани, после которого сторонам, трем сторонам – двум армянским и азербайджанской – откроется длинный путь, чтобы суметь достичь мира, стабильности, которые так необходимы региону.
Ведущий: Спасибо. Напомню, что у нас в гостях был заместитель министра иностранных дел Шаварш Кочарян.
ИАА Де-факто