Говорит член парламентской фракции АРФД, председатель постоянной комиссии НС РА по вопросам обороны, национальной безопасности и внутренних дел Грайр КАРАПЕТЯН.
- С начала года в нашей армии в мирных условиях погибли или покончили с собой десятки военнослужащих, во многих случаях - вследствие так называемых неуставных отношений. Как бороться с этим порочным явлением, и не достигли ли мы уже критической точки?
- Да, создавшаяся ситуация вызывает тревогу. Жизнь каждого солдата и офицера имеет для нас великую ценность. Хотя должен сказать, что, согласно статистическим данным, предоставляемым соответствующими ведомствами, число погибших в армии в мирное время год от года снижается. Просто гласность достигла такой степени, что информация, распространяемая сразу многими СМИ, становится предметом всевозможных комментариев и повышенного внимания. Раньше этого не было, потому что общественность о таких вещах не информировали. Гласность, что и говорить, можно только приветствовать, а вот спекулировать этой темой непозволительно. Думаю, надлежащие органы обязаны расследовать каждый трагический случай и держать в центре своего внимания вопрос наказания виновных.
- 30 сентября вы встречались с родителями погибших военнослужащих. Каковы результаты этой встречи?
- Вице-спикер парламента Самвел Никоян, я, председатель парламентской комиссии по правам человека Арам Сафарян и омбудсмен Карен Андреасян приняли родителей погибших, выслушали их и, обсудив все преступления, версии самоубийств и смертей, представили нашу позицию и взяли под свой контроль случаи с каждым военнослужащим - даже те, что произошли 10-11 лет назад, но, по мнению родных и близких, не были расследованы должным образом. Мы составили справки по каждому подобному случаю и разослали их военному прокурору, начальнику Военной полиции, начальнику Следственного управления Минобороны, а по одному из эпизодов - и министру здравоохранения, поскольку, по нашему мнению, имеется необходимость в судебно-медицинской экспертизе. Все сделано для того, чтобы данные случаи были рассмотрены еще раз и родственники погибших военнослужащих не сомневались в объективности следствия.
- Но, в конце концов, кто виновен за то, что происходит в армии, и возможно ли урегулировать проблему законодательным путем?
- В армии назрела необходимость в переменах. Это, в частности, вопрос переподготовки командирского состава, переаттестация, ибо ни для кого не секрет, что целый ряд командиров и офицеров не достойны этого звания и явно не на своем месте. Есть и проблема правовой информированности. Да, конечно, парламент принял ряд уставов, чтобы армейская служба осуществлялась согласно закону, а солдаты и офицеры знали как свои права, так и обязанности. В частности, именно солдаты должны хорошо знать свои права и уметь их защищать. В этом направлении тоже предстоит сделать немало. Существует и проблема сержантской школы: мы должны уметь готовить профессиональных сержантов, чтобы они должным образом могли помогать офицерам. Довольно остро стоит и вопрос внедрения контрактной военной службы параллельно со срочной службой. Есть проблема коррупции в армии и множество других проблем и вопросов. Их, разумеется, не решить за несколько дней и даже месяцев, поскольку и копились они годами. Просто я считаю, что армейские реформы следует ускорить, чтобы они по возможности быстрее дали свой результат.
- Достаточно ли будет одних лишь законодательных решений для достижения желаемого результата?
- Все эти проблемы требуют комплексного решения. Все - начиная от высшего комсостава до солдата, должны четко знать свои права и обязанности и действовать строго в рамках закона. Это значит, что в армии должен властвовать закон. Мы, к сожалению, унаследовали от советской армии целый ряд пороков - уголовные нравы, так называемую дедовщину. Эти порочные явления должны быть ликвидированы. Мы также против того, чтобы солдат-срочник распределялся по воинским частям волею случая. Каждый должен служить на своем месте. Мы разработали соответствующие предложения, которые в виде законопроектов будут рассмотрены в парламенте.
Но одного лишь законодательства недостаточно - нужна комплексная образовательно-воспитательная программа. Наша публичная, общественная пропаганда должна вестись не только в армии, но и за ее рамками. Подчеркну: армия, которой мы доверили безопасность страны, должна быть образцовой частью нашего общества.
- Насколько правильно придавать тем или иным инцидентам в армии религиозную или политическую окраску?
- Я категорически против политизации имеющихся в армии проблем. Армия - гарант нашей национальной безопасности, а значит, она не может быть предметом политических спекуляций. Армия должна быть предметом заботы всех политических партий, да что там - всего армянского народа. Я как председатель профильной парламентской комиссии и член АРФД - партии, внесшей значительный вклад в создание и становление армии, - считаю, что армия - не место для внутриполитических разборок, она - не орудие, не инструмент в руках тех или иных политических сил. Армия - главный гарант нашей национальной безопасности, нашего существования. А значит, мы все должны объединить усилия для достижения нужного результата.
- Адекватны ли создавшейся ситуации шаги Министерства обороны? И как вы прокомментируете периодически звучащие требования об отставке министра обороны?
- Думаю, лично министр работает неплохо - не могу сказать, что он не прилагает достаточных усилий. Я вижу, с каким сверхнапряжением работает этот человек. Но повторю: проблемы в армии копились не один год, и требовать от министра, чтобы он в одиночку разрешил их - нереально. Думаю также, что несправедливо возлагать всю вину на одного лишь министра, ведь кроме него есть еще и генералитет, высший офицерский состав. В конце концов, все мы, все наши учреждения и ведомства ответственны за армию, а не одно лишь Минобороны. Я вижу предвзятые мнения, политические спекуляции. Это неприемлемо. Надо ставить перед министром задачи и помогать ему решать их.
- Но ведь бывает и так: в ответ на реакцию общественных организаций на очередной инцидент в армии соответствующие органы вместо того, чтобы заняться действительными проблемами, лишь обвиняют последних в том, что они выполняют некий заказ. Почему голос общественности не доходит до них?
- Я бы не сказал, что голос общественности не слышен. Недавно в парламент были приглашены правозащитные, другие общественные организации, встречи с ними состоялись и в нашей комиссии. Контакты у них с разными должностными лицами всегда были. Порой общественные организации в этом смысле лукавят, утверждая, будто те не встречаются, секретничают, ни в грош их не ставят, и т.д. и т. п. Более того, мы организовали парламентские слушания, где четыре общественные организации не только представили свои доклады, но и провели затем с Министерством обороны совместный мониторинг в воинских частях. Это значит, что армия открыта перед обществом - просто нужно еще более усилить контроль, в том числе и через парламент.
Что касается политического заказа - то да, некоторые общественные организации действительно грешат этим, тогда как они должны прежде всего обеспечивать связь с обществом, прозрачность всех этих процессов, а не выполнять политические задачи.
- Одна из этих организаций посетила воинскую часть и выяснила, что увольнения и отпуска в ней даются произвольно, по усмотрению командиров.
- Мы предложили внести в закон о призыве поправку, согласно которой отпуск солдату будет полагаться в установленном законом порядке, а не по субъективному усмотрению. Так что все эти вопросы решаемы.
- Не является ли создавшаяся в армии ситуация этаким слепком укоренившихся в нашей обыденной жизни негативных явлений? Может быть, все порочно еще до призыва в армию?
- Будущий солдат воспитывается, начиная, так сказать, с детского сада. Но насколько полноценно налажен воспитательный процесс в наших школах и вузах, в национальном ли духе воспитывают нашу молодежь?.. Я сам преподаю в вузе и вижу, что далеко не все наши юноши готовы воспринимать национальные ценности и тем более становиться их носителями. Это комплексная проблема. Взять хотя бы то же телевидение - нынешние телепередачи самым негативным образом отражаются на воспитании подрастающего поколения. Плюс - непростая социально-экономическая ситуация в стране, широко известные коррупционные явления...
- Может быть, неправильно призывать в армию 18-летних парней, когда не сформировавшийся еще юноша практически со школьной скамьи попадает в непривычную для него среду?
- Призывают не только со школьной скамьи, но и из вузов. Юноша должен получить соответствующее воспитание еще до достижения этого возраста. Ну а в том, что мы не можем привить нашей молодежи соответствующие качества, виновата уже не армия - виноваты все мы, начиная с семьи. Кстати, именно армия превращает юношу в мужчину и придает ему новые качества. Положительные изменения после армейской службы очевидны: парни возвращаются уже настоящими мужчинами, что очень важно для их дальнейшей жизни.
- Согласны ли вы с мнением о том, что о недостатках в армии не следует говорить вслух, поскольку мы все еще находимся в состоянии войны?
- Прозрачность, гласность необходима, но в каждом из нас должен быть и внутренний цензор. Все мы должны понимать, что есть некая грань, за которой мы уже просто льем воду на мельницу врага. Когда мы просматриваем азербайджанские СМИ, то видим, что там военнослужащие гибнут от удара молнии, от инфаркта... Естественно, все это ложь, очевидно, что они просто скрывают правду. Зато с каким удовольствием помещают на своих первых полосах информацию о гибели наших военнослужащих! Или же - некоторые наши деятели считают хорошим тоном высказываться об армии и ее руководстве в совершенно неподобающих выражениях... Наши недруги с великой охотой подхватывают и распространяют все это.
Несчастные случаи, инциденты бывают в армиях всех государств, и тем более в армиях тех стран, которые находятся в состоянии войны. Не является исключением и армянская армия. Просто, повторяю, мы должны сделать все необходимое для того, чтобы свести к минимуму число подобных случаев. И действовать надо быстро, у нас нет времени на раскачку. По своей боеспособности наша армия в разы превосходит армию соседней страны - это однозначно. Просто нам хочется видеть нашу армию еще более совершенной.
Севак АКОПЯН, "Собеседник Армении"