Интервью с депутатом НС РА, членом Верховного органа АРФД Ара НРАНЯНОМ.
- Власти Армении все время говорят о положительных тенденциях во всех областях экономики страны. Между тем народу хотелось бы пореальнее ощутить этот рост в своей повседневной жизни. Что происходит на самом деле? Действительно ли имеется прогресс, плоды которого мы все, возможно, почувствуем через какое-то время?
- В первые постсоветские годы в Армении проводилась неолиберальная политика, заключающаяся в построении в странах третьего мира обслуживающей периферии крупных капиталистических центров. Особенностью такой политики является построение не развитого индустриального общества, а экспортирующей сырье страны. Армения за 20 лет превратилась из имеющей серьезный потенциал республики в экспортера рабочей силы и горной руды. После пенсионной реформы Армения добавит к своему экспортному «потенциалу» еще одно сырье - она будет экспортировать финансовые ресурсы для развитых мировых финансовых рынков.
По моему глубокому убеждению, такой путь развития никогда не приведет ни Армению, ни любое другое государство к той экономической мощи, к той системе социальной защиты и к тому уровню благосостояния, которые мы наблюдаем в развитых странах. Пагубность находящегося в глубоком идеологическом кризисе неолиберализма, который критиковался в развитых странах, был проэкспериментирован в третьих странах и чуть рикошетом не погубил весь мир, но мы этого до сих пор не осознали. После обретения независимости мы строили «капитализм», точно так же как строили до этого коммунизм, т.е. до сих пор у нас экономика идеологизирована. У нас реальная экономическая политика приносится в жертву интересам неолиберальной идеологии и определенного класса населения. Хочу отметить, что в развитых странах никогда не строилась идеологизированная политическая или экономическая система - народы этих стран просто действовали в соответствии со своими конкретными национальными интересами. А основой всего этого у них была и есть национальная идеология и патриотизм. Вот и вся формула построения сильного национального государства.
И еще. Надо учесть, что в неолиберальном обществе люди, их мысли и сознание меркантилизированы. Истинным богатством любого человека, любого народа являются духовные ценности. Те же люди, которые живут материальными ценностями, никогда не будут счастливы, они никогда не будут довольны своей судьбой. Этим я объясняю удивительную особенность таких сообществ, как наша, в которой недовольны своей судьбой как богатые, так и бедные люди. Как видим, неолиберализм оставил свой отрицательный отпечаток и на психологию и настроение людей.
Без изменения идеологии, я бы даже сказал - философии всей системы управления, а также жизненных ценностей индивида и общества в целом, люди не смогут почувствовать какие-либо положительные сдвиги в своей жизни.
- Если нет полноценного регионального сотрудничества, не может быть и хорошей экономики. Что бы мы могли предложить своим соседям, но по каким-то причинам не делаем этого? Каким вам видится реальное экономическое сотрудничество в регионе?
- Вопрос регионального экономического сотрудничества весьма сложен и неоднозначен. К сожалению, о подобных перспективах мало серьезных исследований и анализов. Другие малые страны региона - Грузия и Азербайджан - по своей экономической структуре вовсе не так уж и далеки от Армении. Деформированная структура экономики, слабый уровень диверсификации, придаточный характер экономик - таким является настоящее трех стран Южного Кавказа. А с другой стороны - Турция и Иран, проводящие протекционистскую политику строительства национальных экономик на основе индустриализации. С трудом представляю равноценное сотрудничество с мощными индустриальными державами в условиях отсутствия соответствующих защитных механизмов и иммунитета.
Что касается перспектив регионального сотрудничества, то для этого отсутствует самое важное - взаимное уважение, доверие и благожелательность. В подобной атмосфере говорить о полноценном и взаимовыгодном сотрудничестве нелегко.
- Прокомментируйте, пожалуйста, дискуссию, разгоревшуюся в нашем обществе и среди всего армянства по поводу предстоящей 19 сентября литургии в церкви Сурб Хач на Ахтамаре.
- Многие дискуссии, связанные с армяно-турецкими отношениями, вызваны излишней эмоциональностью и нереалистичной оценкой ситуации. Кризис армяно-турецких отношений настолько глубок и основателен, что одним «футболом», парой поездок или реставрацией церкви его не преодолеть. И в армянском, и в турецком обществе есть люди, искренне желающие урегулирования отношений. Однако до сих пор нет изменений в отношениях турецкого этноса к армянству. И сколько бы мы тут не обсуждали тот или иной шаг турецкого руководства, нет изменений в основном вопросе. Проблема как Карабаха, так и армяно-турецких отношений в том, что турецкий этнос оспаривает право армян жить на своей исторической земле. Однажды мы видели реализацию такой нетерпимости в виде геноцида армян 1915 года, подобное мы увидели и в Нахичеване. Благодаря карабахскому движению и победе в войне Нагорный Карабах смог избежать этнических чисток, уготованных ей Азербайджаном. Эту особенность конфликта, к сожалению, не осознают очень многие политики и специалисты на Западе. Если смотреть на события вокруг Ахтамара с реалистичных позиций, то антиармянская политика продолжается, и все действия Турции попросту направлены на уничтожение Армянского вопроса как фактора, угрожающего внутренней стабильности и территориальной целостности Турции.
Армянский народ должен быть внимателен в любом вопросе, связанном с Турцией, и избегать преждевременных выводов и эмоциональных оценок. Национальная политика требует как патриотизма, так и реалистичности, чего, увы, не наблюдается как у многих политических сил, так и отдельных деятелей. Ехать туда сейчас, правда, не стоит.
- А что вы думаете о «базаре» (к сожалению, иного слова и не подберешь в данной ситуации) в связи с предстоящими учениями НАТО на армяно-турецкой границе? Не считаете ли вы, что армянская сторона могла бы вообще отказаться от участия в них, поскольку, если натовцы повезут технику и пр. не через армяно-турецкую границу, а через территорию третьей страны (Грузии), об оперативной и своевременной помощи людям, пострадавшим от «бедствия», можно забыть...
- Я вообще не понимаю увязывания данного вопроса с открытием армяно-турецкой границы со стороны Турции. Армения не первый год активно и результативно сотрудничает с НАТО, в том числе участвуя в различных совместных учениях. Хочу напомнить, что это не первое учение НАТО в Армении, и вопрос приезда натовцов имеет свое традиционное решение.
Если в учениях должны участвовать также турецкие специалисты, то пусть едут сюда через территорию Грузии. В конце концов, армяно-турецкие отношения должны быть налажены не с целью прохождения спецподразделений через границу, а для полноценного сотрудничества. А такое сотрудничество между Турцией и Арменией станет искренним и полноценным лишь после признания Турцией геноцида армян и установления новой армяно-турецкой границы.
Что касается вопроса о самом факте несоответствия межгосударственных отношений в регионе и задач, поставленных перед учениями, то считаю его риторическим - ведь не всегда теория международных отношений соответствует их практике.
- Можно ли ожидать каких-либо положительных сдвигов в прервавшемся армяно-турецком диалоге до конца этого года?
- У меня имеется твердое убеждение, которое я высказывал не раз. В Турции внутриполитическая ситуация настолько сложная, что ожидать серьезных подвижек до предстоящих в 2011 г. парламентских выборов в этой стране не стоит. Власти Турции не пойдут на такие шаги, которые могут повредить их имиджу и политическому рейтингу в преддверии выборов.
Ашот ГАЗАЗЯН, "Собеседник Армении"