Интервью эксперта в области управления, кандидата технических наук Арутюна Месробяна информагентству АрмИнфо
В июне этого года в Брюсселе начался первый раунд переговоров Армении с Евросоюзом по Соглашению о глубокой и всесторонней зоне свободной торговли (DSFTA). Армения питает большие надежды на то, что Соглашение позволит в разы увеличить объемы экспорта, откроет новые рынки сбыта для нашей страны. Поделитесь Вашими соображениями по поводу перспектив экономической интеграции с ЕС?
Любая интеграция, как и любой процесс, несет в себе как негативную, так и позитивную составляющую. Позитивная состоит в том, что интеграционный процесс побуждает страну, которая стремится к интеграции с гораздо более развитым государством, к положительным переменам, к смене социально-экономических, политических (если интеграция политическая) парадигм, к серьезным реформам внутри страны. Теперь о негативной составляющей. Если страна не соответствует требованиям интеграционного процесса, и не готова к положительным переменам, то впадает в крайнюю зависимость, зачастую нездорового характера. Причем, проблемы от такой интеграции испытывает, скажем, не только внутренний производитель, но и вся экономика получает дополнительную нагрузку извне. Такие проблемы мы наблюдаем сегодня в Прибалтике. Там, как ни странно, по-прежнему наблюдается высокая эмиграция, многие производства просто закрылись и еще не ясно чем обернутся для стран Балтии интеграционные процессы.
В нашем случае проблема не только в неготовности к началу интеграционных процессов. Дело в том, что наша система хозяйствования не интегрируема в принципе. В стране, где власть захватили олигархи, любое чужое проникновение означает разрушение их вотчин.
То есть, Вы считаете, что вступать с олигархической структурой в тесную интеграцию с Евросоюзом нет смысла? Но разве в ЕС не знают всю подноготную нашей экономической системы?
Я много раз замечал, что в ЕС есть люди, хорошо понимающие реальное положение дел, но часто их шаги противоречат этому пониманию, причем такое происходит не только в отношении Армении, но и всего мира.
Не решив проблемы с олигополией, мы не сможем зафиксировать реальный прогресс в переговорном процессе с ЕС. Процесс затянется на долгие годы, и будет нести чисто формальный характер, минуя содержательную сторону переговорного процесса. Потому что, повторюсь, олигарх это человек, имеющий первенствующие роли в той или иной области и вхождение более мощных игроков как минимум означает, что олигарх может лишиться этой роли.
В ЕС с большой убежденностью говорят об успешности переговорного процесса с Арменией. Там есть твердая убежденность в том, что Соглашение будет подписано в течение двух-трех лет.
Когда вопрос имеет также политическую составляющую, он всегда сопровождается красивыми словами и заманчивыми воззваниями. Поэтому здесь наиболее важны стартовые параметры интеграционного процесса – с чем мы вступаем в этот процесс, готовы ли мы к смене действующих устоев?
То есть, частые заявления независимых экспертов о том, что программа “Восточного Партнерства” имеет, главным образом, политический подтекст и направлена на то, чтобы ослабить российское влияние в регионе, более реальны?
Ослабить влияние не только России, тот же самый Китай тоже рвется в этот регион. Этот регион далеко не безразличен и западным странам во главе с США. То есть наш регион, несмотря на многочисленные наивные заявления наших чиновников о “плохом” географическом положении и не только, имеет стратегическое значение. К счастью или, к сожалению, внешние игроки не так наивны как мы. Мы занимаем стратегически очень важное положение и западные партнеры это хорошо понимают. Приведу в пример некоторые конфликты и проекты, которые наглядно демонстрируют важность географического положения Армении - проблема Ирана, грузинско-российский конфликт, проект газопровода “Набукко”, сирийская проблема. Как видите, практически нет в регионе такой проблемы, в которой Армения не имела бы априорный вес.
К чему приведет возрастающая геополитическая конкуренция в регионе? В Кавказском регионе в настоящий момент обозначились противостояния экономических и политических интересов, как самих государств региона, так и США, России, ЕС, Саудовской Аравии и других государств и союзов. Как должна разрешиться эта конкуренция? У кого больше шансов распространить свое влияние в регионе?
Я бы изменил постановку вопроса. Начал бы с утверждения о том, что победить должна Армения. И все наши расчеты, оценки и анализы должны исходить из объективной реальности. В гуще многочисленных наслоенных политических и экономических интересов из объекта этих интересов наша страна должна превратиться в субъект. То есть стать государством, которое, сканируя сущность интересов и динамику ситуации в регионе, сумеет добиться поставленных целей. Политика Армении в отношении этих держав и союзов должна быть армяноцентристской, то есть все события региона, все столкновения интересов нужно рассматривать очень и очень эгоистично, использовать их в собственных целях. Сразу скажу, что при действующей системе госуправления решение этой задачи нам не под силу.
И что мы будем пожинать?
Мы станем “образованием”, которым разные силы будут пользоваться в собственных интересах, особенно в политической плоскости, что и часто происходило в нашей истории.
Вернусь к DSFTA. Если ЕС подпишет данное соглашение, а это, по всей видимости, произойдет, это разве не расширит наши экспортные возможности, не поможет нам изменить структуру экономики, решить, наконец, проблему устоявшихся монополий?Говорить об ощутимых изменениях в структуре экспорта, увы, пока не приходится, по-прежнему треть экспорта приходится на горнорудную продукцию, но есть немало иных статей экспорта, развитие которых, при определенных инвестициях, позволит расширить диверсификацию экспорта. Речь идет, например, об экспорте плодоовощной продукции, вино коньячной, минеральных вод. Этот перечень можно продолжить.
Я начал интервью с того что любой процесс имеет и положительные и отрицательные стороны. Я не исключаю количественных изменений в структуре экспорта, но качественных изменений ожидать не следует. При монополистической системе хозяйствования вероятность того, что у государства будет какая-то линейка качественной продукции крайне низка. Есть обоснованное подозрение, что данный интеграционный процесс с ЕС, в виду отсутствия в Армении адекватной системы госуправления, обречен на провал. Более того, высока вероятность того, что при современном качестве госуправления последствия для Армении будут несравненно более плачевны, чем для стран Балтии.
Что дает данная интеграция Евросоюзу? ЕС крупнейший экспортер товаров и услуг. Не говорит ли это о том, что программа “Восточного Партнерства” решает также вопрос сбыта собственного производства для ЕС?
В аналогичных проектах, в первую очередь, сидит политическая составляющая. Согласен, есть и определенная экономическая выгода, в частности, расширение рынков сбыта, дешевая трудовая сила, и даже приток умов в страны ЕС.
Армения с 2009 года пользуется торговыми преференциями ЕС, в частности режимом “GSP+”. Сумели ли мы, по Вашим оценкам, в полной мере воспользоваться этими преференциями? В 2010 году экспорт в страны ЕС возрос на 44%, в 2011 году – на 21%. Понимаю, что этому способствовало и повышение цен на продукцию горнорудной промышленности, но есть и доля реального роста объемов экспорта.
Этот вопрос также имеет две плоскости. Одна теоретическая, другая практическая. Мы с Вами в повседневной жизни не ощущаем какой-либо выгоды от данных преференций. В виртуально-экономическом же смысле всегда есть та “горка” в кавычках блестящих экономистов, которые жонглированием цифр докажут эффективность режима торговых преференций ЕС.Откройте все границы, подпишите все международные договора, но надо же, в конечном счете, иметь качественную продукцию и услуги.
А присоединение к Евразийскому Союзу, соглашение о создании которого будет подготовлено к 2015 году, имеет какие-либо перспективы для Армении?
С Евразийским Союзом нас ждет та же судьба, что и с ЕС. Самое интересное то, что ни с одной из двух этих конгломераций Армения не имеет общих границ. Но даже там, где мы имеем общие границы, мы ведем себя так, как будто их нет. Почему до сих пор не построена железная дорога с Ираном? Потому что наши власти не ставят цели превратить Армению в мощное государство с динамично развивающейся экономикой. Есть, в основном, только личные и корпоративные цели.
Развитие экспортно-ориентированного производства не альтернатива монополистам?
Это рассуждение нарушает причинно-следственную связь. Для того чтобы создать экспортно-ориентированное производство нужно уничтожить олигархическую систему хозяйствования, а не наоборот.
Спасибо за интервью!
Элита Бабаян
http://www.arminfo.info