ARMENIA Today представляет интервью с героем Карабахской войны, генерал-майором Аркадием Тер-Тадевосяном (Коммандос).
- Насколько вероятным считаете сдачу освобожденных территорий Карабаха? Согласится ли с этим народ Арцаха? Задаем Вам этот вопрос, зная, что Вы были одним из активных участников по освобождению этих территорий?
- В переговорном процессе по Нагорному Карабаху идут разговоры о сдаче освобожденных территорий взамен независимости Карабаха, а также речь идет о небольшом коридоре, связывающим НКР с Арменией. Естественно, что все эти разговоры подкрепляются условиями безопасности, гарантиями ряда международных договоров. Но нам хорошо известно, что со временем эти, так называемые договора меняются в пользу тех стран, которые имеют более выгодные не политические, а именно экономические возможности. Пример тому Азербайджан. Всем известно, как в соседней стране с нарушением всех демократических норм проходили президентские выборы, на которых якобы одержал победу действующий президент Ильхам Алиев. Международные организации имеют двойные подходы и стандарты, которые предпринимаются в отношении стран. В частности, на темную историю с выборами в Азербайджане эти организации закрыли глаза по причине наличия в стране запасов нефтересурсов. Они заинтересованы в них, и в возможности выкачивать огромные барыши из многочисленных проектов.
В основном, если посмотреть на все имеющиеся в мире конфликты, а их достаточно много, то большинство из них имеют экономическую подоплеку. Безусловно, Армения имеет свое место в геополитическом пространстве. Для Турции мы как кость в горле, так как Армения препятствует осуществлению их плана «Великий Туран», который по замыслу должен простираться до середины границ Китая. Конечно, мы пытаемся показать мировому сообществу, что у нас также есть козырные карты. Но, сегодня мы наблюдаем за активизацией отношений между нашим стратегическим партнером Россией и Азербайджаном. Понятно, что Россия заинтересована в этих связях. Азербайджан служит транзитом для переброски российского военного имущества. У России большие контракты с Малайзией, Китаем, Индией по поставкам вооружения. Военную технику, грузы и самолеты перегоняют через аэродромы Азербайджана, где для этих целей имеется несколько специальных аэродромов, но самый большой это «Насосный». Сегодня Россия пытается стать лидером среди государств, поставляющих оружие, военную технику. Для достижения этой цели она не жалеет средств, которые, кстати, выплачивает Азербайджану, в том числе и в виде налогов.
Несмотря на наши стратегические отношения, Россия не простила нам долгов, взамен чего получила от нас ряд объектов, которые до сих пор пребывают в полумертвом состоянии и неизвестно, когда они будут задействованы. А были обещаны золотые горы. Конечно же, тут возникает вопрос, а нужны ли мы России? Известно, что в мире идет борьба за влияние зон между Россией и Америкой, и понятно, что Россия будет в первую очередь защищать свои интересы. Но бесспорным является один факт, что Россия, создав военный блок ОДКБ, фактически обеспечила безопасность Армении. И государства члены ОДКБ в случае необходимости тут же отреагируют и окажут поддержку Армении. Но сейчас речь идет о Карабахе.
Сегодня Азербайджан собрал подписи у представителей сорока стран Евросоюза, поддерживающих мнение, что в Ходжалу якобы был совершен «геноцид» против мирных граждан. Это делается с целью представить миру армянскую сторону агрессором, в то время. как мы защищали свою землю и своих граждан от варварского нападения со стороны Азербайджана. К сожалению, наша внешняя политика продолжает спать мирным сном, не замечая вокруг ничего. Безусловно, эти шаги Азербайджана не являются результатом работы внешне дипломатического ведомства этой страны - Турция по взаимному согласию решает многие вопросы во внешней политике за Азербайджан. И здесь не обошлось без помощи старшего брата.
Армения же до сих пор не разобралась с национальной идеологией: к чему стремиться, куда идти дальше? Если мы в наших песнях поем о захваченных армянских землях - Карсе, Ване, Муше, то почему под давлением международного сообщества подписываем Мадридские принципы, армяно-турецкие протоколы, отказываясь тем самым от всех спорных вопросов. При этом наша дипломатия проигрывает Турции, которая вдобавок ко всему хочет еще и через армяно-турецкие отношения решить карабахский вопрос. Наше руководство твердит, что все будет нормально и, что мы сможем обеспечить безопасность Арцаха. Но народ Арцаха никогда не примет сдачу пяти освобожденных районов, да и большая часть населения Армении будет против этого. Согласны будут лишь те, кто обслуживает политический истеблишмент. Посмотрите на состав нашего Национального Собрания, вряд ли кто-то из них обеспокоен судьбой страны больше, чем собственным бизнесом и доходами, которые они имеют. У большинства армянских депутатов свои экономические интересы, которые уже тесно переплелись с политическими.
Я, лично даже и думать не хочу, что сдача пяти районов может стать реальностью для нас. И это не должно произойти. Я не могу понять, как мы дошли до такого состояния. Почему это Турция, несмотря на давление извне, может ставить перед Евросоюзом ультиматумы? Нам непригоже быть беззубыми.
- А как вы оцениваете милитаристские заявления Азербайджана о возобновлении войны с целью захвата Карабаха? Действительно ли Азербайджан обладает большим военным потенциалом, чтобы военным путем решить карабахскую проблему? Особенно с учетом информации о том, что Азербайджан приобрел ракеты средней дальности у Израиля, способные достигать до Еревана?
- Азербайджан действительно обладает большим военным потенциалом и в этом ему помогают многие страны. Естественно не безвозмездно, а за нефтедоллары. С одной стороны это, конечно же, печально, но с другой стороны мы говорим, что, если начнется война, то это все достанется нам. Армения обеспечила себе гарантии безопасности и, если Азербайджан нападет на нас, то тут же согласно договору ОДКБ страны члены этого блока встанут на защиту Армении. Так что вопрос ракет или другого вооружения здесь не имеет значения.
Но азербайджанская сторона неоднократно подчеркивала в своих заявлениях, что военные действия будут проходить на территории Азербайджана, а не Армении. Интересно только, кто будет у них воевать? Видимо представители нацменьшинств, которых там притесняют на каждом шагу. Недавно в аэропорту Азербайджана был арестован талышский ученый, написавший монограмму о малочисленном народе - талыши, которые проживают в Азербайджане. Интересный процесс идет сейчас в Азербайджане, пробуждение самосознания у представителей нацменьшинств, а их в Азербайджане около одиннадцати. В период Карабахской войны, когда в плен к армянам попадали представители нацменьшинств, то они все как один говорили: «мы не азербайджанцы, мы не хотели воевать против армян», это были лезгины, талыши, удины.
Кстати, многочисленная азербайджанская община Северного Ирана, о которой, время от времени упоминает Азербайджан, кичась, своей многочисленностью на случай войны, тоже не горит желанием поддерживать тесную связь с исторической родиной, и тем более они не захотят принимать участие в войне.
- Как вы оцениваете недавнее заявление бывшего премьер-министра Армении Гранта Багратяна о том, что в случае возобновления войны она будет проходить не в Карабахе, а между Ереваном и Баку?
- Знаете это не его область, пусть он лучше занимается своим делом. Это абсурд. Конечно, если между Азербайджаном и Арменией война будет, то мы обязаны помочь Карабаху. Но боевые действия будут вестись на территории Карабаха. Могу, как военный специалист точно сказать, что на первоначальном этапе с большой долей вероятности очень многие территории будут захвачены азербайджанцами. Но они не смогут долго продержаться на этой территории. Потом в действительности военные действия будут вестись уже не на территории Арцаха, а на их земле. Численностью и даже мощной техникой не воюют. Пример тому - грузинская армия с сильной армией и инспекторами, которая чуть Тбилиси не сдала, так как из-за плохой связи русские танкисты не могли разобрать приказа. Их едва удалось остановить. Мы имеем пример грузинской парадной армии. Та же самая парадная армия и в Азербайджане - они давали присягу, получают деньги и как бы должны выполнить приказ. Но ради чего, ведь они хорошо понимают, что Карабах это армянская земля. Мы ведь общаемся с азербайджанцами и в Грузии, и в России, есть среди них и страдающие армянофобией, но многие то нормальные соглашаются, что Арцах - это наша земля. Да и у азербайджанцев, покинувших Армению, до сих пор сохранились теплые воспоминания об Армении.
- Разноречивая информация имеется о военном потенциале Армении. Способна ли она противостоять азербайджанской агрессии? Некоторые специалисты утверждают, что у Армении есть хорошая система ПВО, установленная российскими специалистами и способная противостоять ударам со стороны Азербайджана. Но в то же время другие источники утверждают, что она устарела. Как бы Вы оценили военный потенциал Армении? Каков военный баланс сил между Арменией и Азербайджаном?
- Да у нас есть старые средства ПВО, но они достаточно надежные. Есть такое понятие как соотношение исправной техники к неисправной. У нас сейчас 95% техники в исправном состоянии. Мы эксплуатируем машины, которые надо было списать 20-30 лет назад. Но у нас прекрасные специалисты по военной технике. Любая военная техника нуждается как в эксплуатации, так и в ремонте. Громадный опыт, накопленный у нас по работе с данной военной техникой, дает нам большие преимущества. Если сегодня у противника есть новейшая техника, то во время боевых действий она также может пострадать. Но найдутся ли у Азербайджана специалисты, способные разобраться в этой современной технике? Поверьте, это не так уж и легко.
Армения в принципе не стали изобретать велосипед, наша армия зиждется на основах советской системы. В то время как Азербайджан распрощавшись с советской системой, перешел на натовскую, потом на турецкую систему. Иметь большое количество техники этого мало, надо правильно уметь ее эксплуатировать, досконально знать ее и чувствовать. С нашим техническим потенциалом мы выполним поставленные задачи. У нас также имеются научные разработки, которые мы испытывали еще в 1992 году.
Конечно, если начнутся боевые действия, то огромные потери будут с обеих сторон. Массированный удар будет нанесен по Карабаху. Вы помните, что стало с Цхинвалом, его буквально сравняли с землей. Но в итоге, кто победил? Конечно, наши коллеги очень сильные, богатые, у них симпатичные натовские формы, но мы все равно скажем им, что воевать вам не надо. Ну, посмотрите, американская армия до сих пор ничего не может сделать ни в одной стране, ни в Афганистане, ни в Ираке. То же самое будет, если они попытаются войти в Иран. То есть жизнь показывает, что ни техникой, ни количеством не победить.
Человеческий фактор один из самых сильных в освободительной борьбе. Боевой дух у людей, защищающих свой дом, семью, землю, знающих местность, каждый куст и бурьян, намного выше, нежели у тех, кто ради амбиций, медалей и чинов готов развязать войну.
- Действительно ли в отношениях между президентом Армении Сержем Саргсяном и карабахским генералитетом существует напряженность, возникшая из-за разногласий с вопросом сдачи пяти освобожденных районов?
- Никакой напряженности на самом деле нет. Конечно же, военные обязаны подчиняться политическому решению. И, если будет дан приказ, то его выполнят. Естественно, что министры обороны Армении и Нагорного Карабаха, будучи военно-политическими фигурами, выполнят любой приказ, если он будет исходить от президента Армении. Но я надеюсь, что президент Армении, испытавший всю тяжесть войны на своих плечах, несмотря на давление мирового сообщества, не допустит этого. Безусловно, реакция НКР будет отрицательной. Представляете, какого оказаться в окружении противника? Не столь уж приятное явление. И спокойно они это никак не смогут принять.
- Спасибо за интервью.