Интервью директора Института истории, Национальной академии наук Армении Ашота Мелконяна информагентству АрмИнфо.
Какое решение, на Ваш взгляд, примет Конституционный совет Франции относительно принятого Сенатом законопроекта о криминализации отрицания Геноцида армян?
Турецкая сторона ловко жонглирует политикой отрицания Геноцида армян для ухода от ответственности за содеянное преступление. До принятия Парижем этого законопроекта мы были в ловушке Анкары и боролись за признание Геноцида. Однако мы боремся не только за его признание, но и за перенесение данного вопроса в правовое и политическое поле, поле репараций. После утверждения законопроекта Сенатом Франции для всех стало ясно, что совершено преступление, которое должно быть наказанным и именно одним из видов подобных наказаний стал законопроект. Безусловно, пропагандистская машина Турции тратит много материальных средств на то, чтобы Конституционный Совет Франции признал законопроект не соответствующим французской Конституции. Однако, на мой взгляд, Конституционный совет, исходя из аналогичного закона о криминализации отрицании Холокоста, основанием для определения которого стал именно армянский Геноцид, примет положительное решение и в ближайшее время Николя Саркози подпишет его.
Если законопроект будет принят во Франции, какие это будет иметь последствия для Армении?
Чем больше мировое сообщество будет говорить о Геноциде, чем больше стран будет осуждать и говорить о репарациях, тем безопаснее будет ситуация для Армении, так как Турция не опасается признания Геноцида, она боится репараций. Чем больше мы и мир будем говорить о стране, которая осуществила Геноцид, и проводить политику его отрицания, тем в большей степени мы застрахуем себя от повторения подобных трагических случаев, приняв заранее меры безопасности. В этом контексте важен также факт отрезвления здоровой части турецкого общества, которое постепенно принимает истину и сталкивается с необходимостью справедливого осуждения и возмещения последствий трагедии. В очередной раз, озвучив факт Геноцида, мы даем повод для раздумий самому турецкому обществу, что также немаловажно.
Получит ли законопроект распространение в других европейских странах и в мире в целом?
В принятии законопроекта немаловажную роль сыграли демократические позиции Франции. Среди французских сенаторов есть такие, для которых права человека превыше всего. Однако изменение отношения высокопоставленных лиц Франции к законопроекту, учитывая что в мае те же самые лица препятствовали принятию этого законопроекта, а в декабре вдруг приветствовали его, говорит о том, что в Европе произошли изменения. Безусловно, этот вопрос уже обсуждался с канцлером Германии Ангелой Меркель. И возможно он будет обсуждаться и в других странах. Есть еще и другая сторона вопроса. Европа опасается турецкого демографического взрыва и этим странам нужна плеть для отрезвления турок.
Тем не менее, последнее заявление Госсекретаря США Хиллари Клинтон мало говорит об этом…
Если Конституционный совет примет отрицательное для армян решение, это будет означать, что во Франции существуют двойные стандарты, что на самом деле не является правдой. Однако, говоря о США, всегда нужно помнить о двуличии, присущем руководству этой страны. Заявляя о несоответствии законопроекта демократическим принципам США, Клинтон занимается демагогией, учитывая также факт того, что США признают Косово по принципу права народов на самоопределение, а в карабахском вопросе, где народ Карабаха более 20-и лет назад как самоопределился, демонстрируют совершенно иной подход. Было бы отлично, если бы Клинтон припомнила деятельность США за последние несколько лет и только после этого говорила о несоответствии законопроекта законам страны, имеющим достаточную степень гибкости. Думаю, что определенные страны все же подпадут под влияние США, и не будут спешить с криминализацией отрицания Геноцида, но в европейских странах есть и собственное европейское мышление. Думаю, что в данном вопросе позиции США и Великобритании совпадают, учитывая, что обе они не признают Геноцид. Но страны Шенгена имеют особую точку зрения по этому вопросу, соответственно, цепная реакция криминализации отрицания Геноцида не остановится. Скажу больше, для нас в целом неприемлема и позиция США в армяно-турецком вопросе, в частности неприемлемы Цюрихские протоколы, которые должны немедленно выйти из повестки армянского парламента. С помощью этих протоколов США пытаются распространить свое влияние в регионе. Несомненно, что открыв армяно-турецкую границу, США вновь откроют для себя, по сей день закрытую и препятствующую распространению американского влияния, Армению.
Турция пытается использовать Цюрихские протоколы в урегулировании Нагорно-карабахского конфликта. Целесообразна ли на этом фоне их ратификация?
После принятия законопроекта о криминализации Геноцидов во Франции, Турция пытается проникнуть в ряды сопредседателей Минской группы ОБСЕ, обосновывая тем, что Париж якобы проявляет небеспристрастность в вопросе урегулирования НКК. Однако подобное развитие событий невозможно, учитывая тот факт, что вопросы такой важности решают сверхдержавы. И если их не могут разрешить Россия, США и Франция, то политически мелкие страны, подобные Турции, тем более разрешить их не в силе. Однако, действительно, есть более опасный маневр, который Турция, возможно, попытается использовать в качестве реванша. Это ратификация армяно-турецких протоколов, которые, возможно, под давлением США все же будут разморожены и ратифицированы Турцией в ожидании аналогичного шага с армянской стороны. На этот вызов наш парламент должен ответить адекватно и не подаваться на турецкие уловки. Более того, мы должны отозвать свои подписи и выйти из этого процесса. Учитывая то, что турецкая сторона не раз демонстрировала желание протащить три своих всем известных предусловия в армяно-турецкий процесс, мы должны это сделать немедленно.
Стала ли сочинская встреча определенным катализатором в процессе урегулирования НКК?
Мне кажется, что именно благодаря решительному вмешательству России продемонстрированному в том числе на Сочинской встрече Азербайджан понял, что он приговорен оставаться в формате МГ ОБСЕ для решения НКК и возможностей разрешения вопроса другим способом, кроме мирного, у него нет. И если азербайджанская сторона хочет разрешить этот конфликт, то должна прекратить спектакли с озвучиванием угроз в адрес армян, предназначенные для внутренней аудитории. Соответственно, самая значительная подвижка в этом процессе, безусловно, сохранение мирных переговоров.
Учитывая последние импульсы в регионе, считаете ли Вы возможным, чтобы поперек Азербайджану и Турции Франция взяла роль инициатора в урегулировании карабахского конфликта на себя?
Не думаю, что подобное на данном этапе возможно. Даже президент Саркози, учитывая его инициативность, может пойти на это лишь после президентских выборов во Франции. При этом в любом случае Франция может проявить лишь активность, но никак не может взвалить на себя всю ответственность. Отобрать инициативу у России скорее попытаются США, чем Франция. Те же самые США вполне могут решиться и на боевые действия против Ирана. Такой сценарий будет самым нежелательным для Армении. В этом случае нашу границу с Ираном пересекут проживающие в Северном Иране этнические азербайджанцы. При этом Армения не будет подвергаться давлениям со стороны США, так как, находясь в развязанной Азербайджаном и Турцией блокаде, должна дружить или с врагом России в лице Грузии, или с врагом США в лице Ирана. Неудобна территория Армении и в плане ее предоставления американцам для нанесения ударов по ИРИ. Соответственно, угроза для Армении в случае американского вторжения в Иран заключается в возможном нарушении его территориальной целостности. Не стоит забывать, что Азербайджан давно мечтает соединиться с северной частью Ирана, исконным Атрпатаканом, создав так называемый Великий Азербайджан, который будет наиболее опасен для Армении и всего региона.
Нана Мартиросян
http://www.arminfo.info