В азербайджанской прессе в последние дни появились несколько материалов, в которых руководитель Рабочей группы Госкомиссии Азербайджана по делам военнопленных, заложников и пропавших без вести граждан Исмаил Ахундов озвучил новые данные по числу пропавших без вести и очередную порцию обвинений в адрес армянской стороны. В связи с этим, корреспондент Новости Армении – NEWS.am обратилась к руководителю Рабочей группы Комиссии Армении по вопросам пленных, заложников и без вести пропавших Армену Каприеляну с просьбой прокомментировать заявления представителя азербайджанской стороны.
Глава РГ Комиссии Армении: Баку делает далекие от реальности утверждения по вопросу без вести пропавших
00:15, 23.06.2016
Регион:Армения, Карабах, Азербайджан
Тема: Политика
Автор: Мариам Левина
В азербайджанской прессе в последние дни появились несколько материалов, в которых руководитель Рабочей группы Госкомиссии Азербайджана по делам военнопленных, заложников и пропавших без вести граждан Исмаил Ахундов озвучил новые данные по числу пропавших без вести и очередную порцию обвинений в адрес армянской стороны. В связи с этим, корреспондент Новости Армении – NEWS.am обратилась к руководителю Рабочей группы Комиссии Армении по вопросам пленных, заложников и без вести пропавших Армену Каприеляну с просьбой прокомментировать заявления представителя азербайджанской стороны.
В интервью АПА Исмаил Ахундов утверждает, что проблем по спискам граждан АР не было. А проблемы, напротив, со списками армянской стороны. В какой мере подобные заявления соответствуют действительности?
Начну с того, что уточнение списка без вести пропавших граждан АР и обнародование официальных данных является прерогативой именно азербайджанской стороны. Занижают ли они эти цифры или, наоборот, преувеличивают – это, как говорится, их проблема. Что касается моего якобы обвинения азербайджанской стороны в «сокрытии числа потерь», то подозреваю, что азербайджанский журналист либо не полностью вник в мой посыл, либо намеренно исказил смысл сказанного мной. Я всего лишь констатирую факты – в разные годы и по разным поводам азербайджанские официальные лица и представители общественных организаций представляли разные цифры, судите сами:
● в феврале 2007 года тогдашний руководитель Рабочей группы Госкомиссии АР по вопросам военнопленных, заложников и без вести пропавших граждан Фируддин Садыхов в эксклюзивном интервью порталу Day.az заявляет о 4566 без вести пропавших;
● 25 декабря 2008 года в официальном отчете Госкомиссии АР представлена цифра в 4210 без вести пропавших;
● в феврале 2009 года председатель некоего Общественного объединения помощи пленным и заложникам «Хесрет йолу» Эсмира Оруджева заявляет, что «около 5000 азербайджанцев» числятся без вести пропавшими;
● уже упомянутый Фируддин Садыхов в интервью ANS 23 февраля 2011 года заявляет о 4049 без вести пропавших;
● 26 августа 2013 года секретарь Госкомиссии АР Шахин Саилов говорит о 4035 без вести пропавших;
● уже в октябре 2015 года на встрече с региональным директором Международного комитета красного креста по Европе и Центральной Азии г-ном Патриком Виали тогдашний председатель Госкомиссии АР Эльдар Махмудов заявляет о 4013 без вести пропавших; ● и, наконец, в июне т. г. в Милли Меджлисе АР Исмаил Ахундов заявляет о 3803 пленных и заложниках (!), и даже непонятно из какого числа без вести пропавших!
Г-н Ахундов, мягко выражаясь, покривил душой, когда говорил о постоянных проблемах со списками армян и полном отсутствии таковых со списком азербайджанцев. И нечего разводить демагогию, да еще и ссылаться на одному лишь руководителю Рабочей группы Госкомиссии АР известные публикации в армянской прессе (г-н Ахундов, верно, также прекрасно осведомлен, что у простых азербайджанских обывателей возникают, скажем так, довольно серьезные проблемы с ознакомлением с публикациями в армянских СМИ). К сведению Исмаила Ахундова, в Армении ответственными за соответствующую область являются исключительно представители Комиссии по вопросам пленных, заложников и без вести пропавших, и я не помню прецедентов, когда нами были озвучены разные данные. Кроме того – и возможно именно это вызвало недоумение г-на Ахундова – обращаю внимание Госкомиссии АР на тот факт, что список без вести пропавших армян поделен на две категории – без вести пропавшие от Армении и без вести пропавшие от Арцаха.
Следует также отметить, что упомянутые мною выше азербайджанские официальные лица в упомянутых же заявлениях озвучивали совершенно фантастические данные о сотнях, а иногда даже тысячах азербайджанцев, якобы удерживаемых в плену в Армении и Арцахе, среди которых есть даже дети и старики. И как Вам кажется, удерживая мы столько народа, в том числе мирных граждан АР, в плену на протяжении лет, разве об этом не стало бы каким-то образом известно действующим в регионе международным – таким как МККК, ОБСЕ, ООН – или неправительственным общественным организациям?! Речь идет, позвольте выразиться фигурально, не об иголке в стогу сена. Выводы, как говорится, делайте сами.
В том же интервью представитель Госкомиссии АР утверждает то, что между комиссиями двух стран неоднократно проводились встречи. Так ли это?
Давайте по порядку. Хоть в те годы Исмаил Ахундов и не возглавлял Рабочую группу Госкомиссии АР, тем не менее, уверен, ему известно, что с 2010 года армянская сторона добивается рабочей встречи представителей двух Комиссий на территории третьей страны, в ходе которой стало бы возможным обсудить проблемы поиска без вести пропавших, обнаружения захоронений, вопросы налаживания дальнейшего сотрудничества и своевременного обмена соответствующей информацией. Переговоры велись через посредничество МККК, сама встреча, по идее, тоже должна была быть организована под эгидой этой организации. Что же мы возымели в итоге? Два года азербайджанская сторона не давала согласия по данному вопросу, но в 2012 году вдруг выразила готовность обсудить предварительную повестку предполагаемой встречи и место ее проведения. Совместно с делегатами МККК были разработаны вопросы повестки, а армянской стороной, и это следует особо отметить, были даны гарантии, что на планируемой встрече нами не будут подниматься никакие политический вопросы, то есть обсуждаться будут исключительно рабочие пункты, целью чего должно было стать прояснение судеб без вести пропавших людей, а не высказывание взаимных упреков или преследование узких политических целей. И после всех этих довольно непростых усилий, а именно в 2013 году, азербайджанская сторона заявила о своем отходе от достигнутых договоренностей и отказе от встречи с представителями Госкомиссии Армении.
Что же касается озвученных г-ном Ахундовым встречах «за указанный период», которые имели место «в Москве, Тбилиси, и даже на границе Армении с Азербайджаном», то тут следует в первую очередь уточнить у самого главы Рабочей группы Госкомиссии АР, какой именно период времени он имеет в виду. Я возглавляю Рабочую группу нашей Комиссии с июня 2006 года и смею заверить, что последняя официальная встреча представителей сторон состоялась в сентябре 2006 года в Брюсселе, когда при посредничестве МККК встречались руководители Рабочих групп двух Комиссий – я и упомянутый мной выше г-н Садыхов. Никаких других официальных встреч между представителями Госкомиссий РА и АР больше не было. Г-ну Ахундову следует уточнить имеющуюся в его распоряжении информацию и, что самое главное, хронологию, о которой он вел речь в своем интервью. Налицо, мягко говоря, несоответствие между реальными событиями, имевшими место на протяжении последних десяти лет, и той размытой информацией, которую озвучил представитель Госкомиссии АР.
Исмаил Ахундов также предложил обмен осужденных судом НКР Аскерова и Гулиева в обмен на гражданина НКР Арсена Багдасаряна. Как Вы это прокомментируете?
На сей счет уже известна позиция официального Степанакерта, я лишь выскажу свою профессиональную точку зрения. Данные лица были осуждены в Нагорно-Карабахской Республике за ряд тяжких и особо тяжких преступлений, совершенных ими на территории Арцаха – заметьте, не Армении, а Арцаха. В этом свете тем более странно звучит обращение г-на Ахундова, адресованное почему-то нам, а не властям НКР.
Ну и вторая важная составляющая – это то, что данные лица были признаны виновными, осуждены и приговорены к лишению свободы на основании вступившего в законную силу решения соответствующего суда, в связи с чем вообще непонятно, какой такой «вопрос об освобождении» этих лиц собрался обсуждать представитель Комиссии АР по делам военнопленных, заложников и без вести пропавших граждан. Как юрист могу разъяснить, что все вопросы уголовного преследования или отбытия наказания регулируются, в том числе и на межгосударственном, и на международном уровнях, нормами уголовно-процессуального права и находятся в компетенции правовых структур – таких как прокуратура, министерство юстиции, суд, а не правительственной комиссии, ведающей вопросами, связанными с пленными и пропавшими без вести в результате вооруженных конфликтов лицами. К тому же – и на это стоит обратить особое внимание – конкретно в случае Д. Аскерова и Ш. Гулиева речь идет о системе правосудия Арцаха, а не Армении, так что г-н Ахундов в любом случае неверно выбрал адресата своего заявления.
Это что касается юридического аспекта вопроса, а чисто по-человечески, принимая во внимание гуманитарный аспект, я полностью солидарен с мнением официального Степанакерта – верхом цинизма является предложение обмена уголовных преступников на невиновного человека. Арсен Багдасарян, отбывающий наказание в азербайджанской тюрьме по сфабрикованному делу, должен быть освобожден без всяких предусловий и попыток оказания давления на арцахскую сторону.
Ваше упоминание Исмаила Ахундова в прошлом комментарии в качестве коллеги в кавычках вызвало, судя по реакции, обиду представителя Госкомиссии. Что Вы скажете по этому поводу?
Что ж, разъясню свою позицию по поводу кавычек, в которые было взято слово «коллега» по отношению к руководителю Рабочей группы Госкомиссии АР. Во-первых, уверяю Исмаила Ахундова, что правила этики и дипломатической культуры мне восхитительным образом знакомы. Представьте себе, я даже постоянно использую их в повседневной работе и жизни. Ну а во-вторых, прибегну к первоначальной своей профессии лингвиста. Толковый словарь русского языка Сергея Ожегова дает следующее семантическое определение слова «коллега» – «товарищ по учению или работе», и речь, замечу, идет исключительно о работниках умственного труда либо квалифицированных специалистах. И о каком товариществе, позвольте спросить, тут может идти речь, если предпринимаемые годами попытки армянской стороны наладить хоть какие-нибудь отношения напрочь отторгаются азербайджанской стороной?!
Новости Армении - NEWS.am