Какова ситуация и возможные сценарии развития на Украине? Может ли Крым стать катализатором каких-либо процессов на Южном Кавказе? Какой будет позиция России по Карабаху после референдума в Крыму? На эти и другие вопросы в интервью агентству «Новости-Армения» ответил доцент Российского государственного гуманитарного университета, аналитик агентства "Внешняя политика" Сергей Маркедонов.
Новости-Армения - Как вы охарактеризуете нынешнюю ситуацию в Крыму? Насколько далеко зайдет конфликт между Западом и Россией, и видите ли вы предпосылки к каким-то договоренностям по этой проблеме?
С.Маркедонов - Я пока таких договоренностей не вижу, и, честно говоря, пока не вижу особого желания обсудить проблему предметно. Пока мы видим определенную войну ярлыков: с точки зрения России идет самоопределение народа, опирающееся на международные правовые документы, с другой стороны, мы видим заявление о том, что осуществляется аннексия, ресоветизация, что референдум никакой легальной силы не имеет. Но как бы мы не относились к этому явлению, скорее всего, Крым в том состоянии, в котором он был до 16 марта, уже не будет. Не важно, считаем ли мы это ужасным решением или замечательным.
Наверное, дипломаты какие-то обсуждения ведут, но они не становятся пока какими-то формулами публичной политики. Насколько это далеко зайдет — зависит от многого и многих, от того, насколько готов Запад к реальным санкциям, а не включению определенного уровня чиновников, причастных к отделению Крыма, в списки. Потому что возникает вопрос: а готовы ли вы вести политику с Россией без Путина - чиновника номер один, обсуждать энергетическое развитие Европы, не общаясь с Миллером, руководителем «Газпрома», с Медведевым, руководителем российского правительства? Я задаю риторические вопросы. То есть, все зависит от того, насколько глубоки могут быть эти санкции, насколько далеко они распространятся.
Многое зависит от ситуации в целом на Украине. Будет ли она развиваться по пути эскалации, как будут проходить на Украине президентские выборы, а они уже фактически разворачиваются на наших глазах. И самый главный вопрос всякой революции, как говорил Владимир Ильич Ленин — это решение вопроса о власти. Когда, наконец, в Киеве появится какая-то власть, не важно уже - националистическая или интернационалистская, но которая сможет нести реальную ответственность за заключаемые договора, за какие-то политические шаги и так далее и тому подобное. Я думаю, что развитие в целом будет зависеть от этих основных факторов.
Новости-Армения — Как вы считаете, Россия ограничится только Крымом или попытается предпринять какие-то действия в юго-восточных областях Украины?
С. Маркедонов – Опять-таки, это будет зависеть от самой ситуации на Украине. Если будет, например, угроза полномасштабной гражданской войны или этнополитический конфликт, может быть активизация. Если этого не произойдет, и кризис пойдет на некоторый спад, я не думаю, что Россия пойдет по пути мультипликации тех конфликтов и противоречий, которые и без того есть.
Понимаете в чем дело, ситуация в Крыму и на юго-востоке Украины, все- таки, отличаются. В Крыму всегда существовали, то, что называется сепаратистские настроения. Долгое время они были в спящем состоянии. Но была русская община, были какие-то лидеры, активно связанные с Россией. Что касается юго-востока, то эти регионы, все-таки, были в значительной степени
интегрированы в общеукраинский процесс. Смотрите, Кучма, Турчинов, Тимошенко — из Днепропетровска. Янукович, Ахметов — из Донецка.
Новости-Армения - Сегодня в Армении активно обсуждают возможность проецирования ситуации в Крыму на карабахский конфликт. Допустимо ли это? Как поведет себя Россия в вопросе Карабаха, Приднестровья?
С. Маркедонов – Ее поведение будет в первую очердь определяться динамикой самих конфликтов и двусторонних отношений со сторонами конфликта. Если российско-азербайджанские отношения не упадут ниже нуля, вряд ли Москва вернется к вопросу Карабаха. России на Кавказе важно иметь равновесные отношения и с Арменией, и с Азербайджаном. Но в любом случае, не логика Крыма это будет определять. Это тоже важно понять. Не логика Южной Осетии или Абхазии определила Крым, а логика Украины и Крыма. Также в случае с Карабахом: логика самого армяно-азербайджанского конфликта, поведение Армении и Азербайджана будут диктовать это, а не логика Крыма.
Новости-Армения - Некоторые армянские эксперты считают, что Россия постепенно начнет относиться к странам региона по принципу «свой-чужой», и именно этим будет продиктована ее политика. Вы согласны с этим?
С. Маркедонов - Такое маркирование было и до Крыма. Разве у России были одинаковые отношения с Грузией и, допустим, с Арменией или с Азербайджаном, с Узбекистаном и Украиной, с Таджикистаном и Кыргызстаном? С каждой страной были свои отношения, и это, безусловно, продолжится.
Новости-Армения — Чем объясняется тот факт, что Россия проявляет максимальную осторожность в регионе, хотя Армения - ее военно-политический союзник, а Азербайджан своими шагами, в частности, в энергетической сфере, создает ей проблемы?
С. Маркедонов - Не может же Россия начать войну по всему периметру границы или втянуться в глобальное противостояние. С Крымом эта реакция возникла потому, что была четко осознана опасность пересмотра Харьковских соглашений, утраты Севастополя как базы. В Карабахе я не вижу такой критической точки.
Новости-Армения - Вы выразили сомнения по поводу перспектив быстрого членства Армении в Таможенном союзе. С чем это связано?
С. Маркедонов - С тем, что мы живет с вами сейчас в новом постсоветском пространстве. 16-17 марта СНГ умерло, это очевидно, потому что два создателя постсоветской реальности — Россия и Украина - находятся в конфликте. Каждый день меняются новости. То нам говорят, что надо вводить визы, то не надо вводить, то еще что-то. Очевидно, что постсоветская интеграция тоже будет переживать некий кризис. Могут возникнуть определенные фобии и опасения у Казахстана. Ведь вхождение Армении уже поставило у Казахстана определенные вопросы: не является ли это де-факто признанием Нагорного Карабаха. Вот в этой связи я считаю, что могут быть какие –то задержки с ТС. Все участники будут решать, и Россия в том числе, насколько именно интеграционные проекты отражают их интересы.
Новости-Армения — Вернемся к Украине. Запад на словах обещает ей финансовую помощь. Будут ли выполнены эти обещания, и готов ли Запад взять на себя такую ношу?
С. Маркедонов - Я не экономист, и мне сложно фундаментально говорить об этом. Но с моей точки зрения, нет, не готов. Сам Европейский союз находится не в самом лучшем состоянии.
Новости-Армения - Как украинские события могут повлиять на южнокавказский регион? Ожидаете ли вы обострения ситуации, с учетом стремления Грузии в НАТО и опасений Азербаджана, связанных с дейсвиями РФ в Крыму?
С. Маркедонов - Я не думаю, что Крым или Украина будут определять здесь некую динамику. Она будет вызвана самими кавказскими причинами. Что касается НАТО. С моей точки зрения, очевидно, что Грузия или Украина План действий по членству вряд ли получат. Иначе это может создать кризис в самом НАТО, потому что прием стран, имеющих проблемы с территориальной целостностью, будет нарушением самих натовских уставов. Одно дело нарушать международное право, другое — свои же собственные установки.
newsarmenia.ru