Иностранное вино пьют даже во Франции – хотя, по понятным причинам, занимает оно там лишь 10% рынка. С 1998 года в эти 10% попадают и армянские виноделы, пусть и в скромных объемах. Председатель Союза армян-виноделов Аваг Арутюнян рассказывает об истории успеха (экспортирует вино его компания «Маран»). Партнерство началось еще в 1993 году: в компанию инвестировали и армяне, и французы, и французские армяне. Они потихоньку и знакомят друзей-французов с армянским вином. В чем-то попасть на европейский рынок даже легче, чем на российский. Дешевым питьем россиян уже не приманить...
Г-н Арутюнян, не сложно ли вам получать сертификат VI1 для экспорта в ЕС?
Национальный институт стандартов Армении выдавал его всегда, с его получением у нас вопросов никогда не возникало. Правда, он единственный в Армении, кто выдает сертификат, не хватает конкуренции.
А для экспортного вина вы используете отдельный конвейер?
У нас производство полуавтоматизированное, так что мы где-то в середине между двумя классами, на которые в Европе делят вино. Там в ходу вино очень высокого качества, которое получают на автоматизированном производстве. И есть покупатели, для которых сверхвысокое качество не столь обязательно, а важнее культурный пласт. Мы смогли найти середину. Оборудование мы постарались установить такое, чтобы оно более или менее соответствовало первому критерию. И стараемся вносить часть культуры – опыт и знания.
Но ведь в Евросоюзе хватает и своего вина.
В пределах квоты в 25 тысяч гектолитров можно импортировать без технических сложностей. А экспорт Армении там - сотые доли процента. Может, и поэтому на Армению смотрят более-менее благосклонно, а на армянские товары – как на экзотику. Но на рынок уже входят большие производители с нормальным качеством. И Армения превращается в серьезного конкурента.
В винодельческом сообществе уже ходят такие разговоры?
Да, но наверное, разговорами они и останутся: все равно российский рынок привлекательнее, чем рынок ЕС. Кстати, и грузины сейчас переводят свой экспорт из ЕС в Россию.
Чем там лучше? Меньше требовательны?
Нет - он требовательнее, чем европейский… В отношении бумаг и процедур. В Евросоюз вы можете отправлять вино хоть завтра, если получили заказ. Лишь бы ваша продукция соответствовала стандартам. На въезде могут проверить, а могут и нет. Потому что они знают, что европейские компании не закажут товар у случайного производителя. Да и сам он будет дорожить заказом и держать марку – это тоже знают.
А на российский рынок вы можете попасть как минимум через два месяца после заказа. Как минимум, потому что если вы экспортируете первый раз, то нужно пройти сертификацию. На это месяц. Второе – заключение договоров с крупным импортером-дистрибьютором. И третье – заказ и получение акцизных марок - еще месяц. Иначе говоря, чтобы войти на российский рынок в первый раз, потребуется минимум два месяца, а в среднем – 3-4. Для следующих партий - 2-2,5 месяцев. Кроме того, есть субъекты Федерации, требующие повторную сертификацию.
Следующие барьеры - акцизные склады и лицензии на оптовую продажу и импорт.
Но наверное, это забота уже не армянских виноделов, а российских оптовиков.
Виноделов тоже, поскольку посредники удорожают товар. Один – крупный импортер товаров, второй – внутренний оптовик. Наценка у каждого – как минимум в 10%.
Кроме того, есть механизмы, которые позволяют избегать налогов – полностью законно, конечно. У крупных поставщиков часто бывают перевыплаты по НДС и акцизу, и в счет этих перевыплат они могут откладывать будущие налог – пусть не навсегда, но все-таки это преимущество. На европейском рынке такого нет.
А качество? Многие думают, что маргиналы пьют все да подешевле…
Если на российском рынке ты решил снизить качество – даже в разумных пределах, об этом все и сразу узнают. Ну а если ниже разумных – ты сразу будешь наказан.
Поэтому российский рынок привлекателен, если у тебя есть крупный партнер-импортер и большие оборотные средства. Но и нормальное качество. А европейский рынок привлекателен, если ты производишь дорогое вино и не обязательно много. Скажем, мы экспортируем во Францию 1-2 контейнера в год.
А ваше вино дорогое и для Европы?
В продаже оно стоит 15-20 евро. А по качеству – лондонский журнал Decanter назвал наше вино рекомендованным в категории 15 евро.
А в какую сторону смотрят наши виноделы нового поколения - «ArmeniaWine» и «Karas»?
Не знаю. Могу сказать, что оба ведут огромную работу на российском рынке, и у каждого там есть предварительные договоренности на миллион и больше бутылок в год. Для них российский рынок гораздо привлекательнее, потому что речь идет о больших объемах. На европейский рынок они если и попытаются выйти, то с меньшими объемами и с еще большим, чем обычно, вниманием к качеству. А так они хотят производить большой объем вина в пределах 2-3 долларов за бутылку, или чуть выше.
Может они выйдут и в более высокий сегмент рынка, не знаю. Но как правило, такие компании ставят упор на большие объемы и сравнительно низкие цены. А на российском рынке есть вино даже за 1 – 1,5 доллара, но тоже качественное - из Чили, Аргентины, Европы, Австралии. На российском рынке очень большая конкуренция. Если армянское вино продается за 2 – 2,5 долларов за бутылку, это уже верхняя планка нижнего ценового уровня. Это тоже хорошо. Но и у «Karas», и у «Armenia Wine» есть большой потенциал завоевать более высокие ниши. У обоих - очень хорошие технологии, серьезная база, и наконец, оба проводят очень серьезный маркетинг.
Раньше Вы говорили, что вступление в Таможенный или Евразийский союз может создать неудобство с НДС.
Не знаю, как будет, но в этом случае, по-видимому, НДС и акциз мы будем платить на месте, раз это уже не экспортная сделка, а внутренняя. А раньше их платила российская сторона. Даже если предположить, что мы будем получать его вовремя, все равно лишних 20-25% на время будет уходить из оборота. Пока неизвестно, что будет – я говорю по ситуации с Казахстаном и Беларусью.
А нетарифные барьеры снимаются, как таможенные?
Нет. В налоговом и таможенном плане это не экспорт, а в процедурном – экспорт. Тот же импортер, те же акцизные склады – звенья и процедуры те же. То есть экспорта и нет, и как бы есть. Двойственная ситуация. И нужно найти механизмы, чтобы как-то ее изменить, если мы будем интегрироваться.
То есть Роспотребнадзор продолжит работать с прежней строгостью?
То, что сейчас идет, это война крепкого алкоголя Казахстана и России. Они в неравном налоговом поле.
Из-за низкого НДС в Казахстане?
Да, и сейчас создаются препятствия, или возникают обходные схемы – совместные предприятия и так далее. А это очень серьезный удар для алкогольного рынка и вообще для принципов Таможенного союза. Думаю, Армения, за исключением коньяка, экспортирует такие небольшие объемы алкоголя для российского рынка, что хотя бы по вину можно прийти к какому-то соглашению. Емкость рынка вина ТС - 1 млрд 200 млн бутылок. Даже если мы насадим виноград на каждом шагу, мы будем иметь максимум 10 млн бутылок, да и то с сильной натяжкой. Для сравнения – это одна десятая объема грузинских вин. С такими объемами, думаю, легче о чем-то договориться. Тем более что эти 10 млн бутылок можно реализовывать в основном среди армянских общин. Так что когда мы будем просить российскую или казахскую строну договориться, можно упомянуть и об этом.
А почему не играть на равных? Все равно будет преимущество – торговля без пошлин.
Мы получаем 25-30% стартового преимущества, но по расчетам видим, что транспорт, энергоносители, рабочая сила сводят его к нулю. Выходит дороже, чем в том же Чили. Так что договариваться не помешает.
Беседовал Арам Гарегинян
Новости Армении - NEWS.am