ARMENIA Today представляет полный текст интервью заместителя министра иностранных дел Армении Шаварша Кочаряна информационной программе «Айлур» Общественного телевидения Армении.
- Поговорим о состоявшемся в Астане саммите ОБСЕ и его результатах с заместителем министра иностранных дел Шаваршем Кочаряном. Добрый вечер, господин Кочарян.
- Добрый вечер.
- Господин Кочарян, что дал нам саммит в Астане по части арцахского урегулирования и можно ли говорить о каких-нибудь результатах?
- Во-первых, на саммите как в пятистороннем заявлении, так и в выступлениях представителей стран-сопредседателей на высоком уровне очень четко был зафиксирован ряд положений. Первое: из основополагающих международных принципов нельзя по выбору выделить какой-то один и, подняв его, как флаг, пытаться двигаться вперед, игнорируя другие принципы.
Второе: в процессе урегулирования однозначно исключается применение силы для решения проблемы в свою пользу.
И, наконец, третье (это было сказано в интервью и в выступлении генерального секретаря ООН): нужно укреплять режим прекращения огня, отвести снайперов.
В целом, вновь была продемонстрирована изоляция Азербайджана с ее деструктивной политикой.
- А это можно зафиксировать как результат?
- Я бы так сказал: это была очередная попытка международного сообщества перевести Азербайджан из деструктивного в конструктивное поле.
- Об этих деструктивных шагах мы еще поговорим. Однако, г-н Кочарян, у нас есть очень большая проблема, очень серьезная проблема, в частности, перед Астаной звучали панические заявления о том, что по части арцахского урегулирования на саммите может быть занята неблагоприятная для армян позиция, неблагоприятное для армян развитие ситуации и т.д. Как Вы прокомментируете это?
- Мы периодически сталкиваемся с этим. Мы должны четко осознавать, что Азербайджан идет не на урегулирование конфликта, а под прикрытием переговорного процесса пытается вести пропагандистскую и информационную войну против Армении.
И, к сожалению, определенная часть информационного поля, отдельные аналитики и даже политические силы стали заложниками этой пропаганды и дезинформации. Думаю, что надо верить не азербайджанским заявлениям – однообразным, однотипным, а внимательнее следить за развитием событий, анализировать то, что на самом деле происходит.
- А можно нейтрализовать такой тип у нас?
- Думаю, каждый человек, каждая политическая сила, каждое средство массовой информации само решает, какая информация для него имеет первостепенное значение – заявления должностных лиц нашей страны или Азербайджана.
- Господин Кочарян, в пятистороннем заявлении впервые была включена ссылка на Устав ООН, в дипломатии принято говорить, что мы переходим к дьявольским мелочам. Как понимать это?
- Знаете, что интересно? На самом деле этого можно было и не делать, но это было сделано, чтобы выделить, еще раз подчеркнуть искажение Азербайджаном международного права. Хельсинкский заключительный акт однозначно опирается и постоянно ссылается на Устав ООН. Таким образом, ссылка на Хельсинкский заключительный акт, достаточна сама по себе, но возникла необходимость отметить Устав ООН, чтобы не осталось места для спекуляций. Согласно первой главе Устава ООН, равноправие и самоопределение народов – одна из целей ООН, одна из четырех целей. Во второй главе перечисляются принципы, которые направлены на достижение этих целей, и одним из этих принципов как раз и является территориальная целостность. Средство никогда не может противопоставляться цели, или в данном случае территориальная целостность не может противопоставляться самоопределению народов.
- Господин Кочарян, есть ли на самом деле гарантии, что после Астаны Азербайджан в той или иной форме изменит свою деструктивную позицию и не пойдет на разные мелкие провокации?
- Знаете, уже сегодня мы получили отклики из администрации президента Азербайджана, которые показывают, что, по всей вероятности, нет. Сразу же после подписания пятистороннего заявления вновь предпринимается попытка говорить с позиции силы: если мирный процесс не приведет к желательному для них результату, то они вправе применить силу. Получается, что Азербайджан не хочет урегулирования вопроса, просто не хочет. Поставленные им вопросы однозначно неприемлемы для армянских сторон. Односторонних уступок не может быть, взаимный компромисс возможен, односторонний – нет. Второй путь – военный, но в Астане все стороны однозначно заявили, что это недопустимо. В частности, об этом четко заявил президент России, и наш президент именно это очень четко сформулировал в Астане. То есть военное решение отвергают все страны-посредники и силовые центры, а армянские государства в случае подобной авантюры готовы дать отпор. На что надеется Азербайджан? Остается предположить лишь одно: урегулирование вопроса им не нужно. Почему? Потому что нерешенность этого конфликта – источник идеологической подпитки династийного правления в Баку, другой идеологической подпитки у него нет. Более того, получается, что для самоутверждения азербайджанцев Баку, к сожалению, предлагает лишь один способ – антиармянскую идеологию, другого способа нет. Можно упомянуть вторую попытку самоутверждения – так называемый лозунг «одна нация - два государства», но после недавних разоблачений Wikileaks этой идее был нанесен еще один удар. Так что Баку предлагает своему народу тупиковый путь самоутверждения.
- В ходе этого выпуска мы еще обратимся к этим особенностям турецко-азербайджанского братства, но, думаю, что выступление президента Сержа Саргсяна, действительно, стало достойным ответом на эти милитаристские заявления и поведение азербайджанцев на международной арене в целом, когда президент заявил, что в случае любой попытки агрессии Армения признает Нагорно-Карабахскую Республику.
- В первую очередь, я бы выделил вторую часть этого ответа, в которой говорилось, что Армения использует все свои возможности для защиты народа Арцаха. С этой точки зрения, да, эта формулировка была очень четкой, однозначной, а упоминание де-юре признания содержало в себе второй нюанс, поскольку де-факто мы давно уже признали Нагорно-Карабахскую Республику, а наши отношения с Арцахом построены, как отношения между равноправными субъектами. Более того, все выступление президента было направлено на то, чтобы перенести вопрос из сугубо политической и в правовую плоскость, ведь Азербайджан постоянно занимается спекуляциями. Я думаю, что в целом этот саммит, еще раз продемонстрировав изоляцию Азербайджана, вновь направил Баку очень серьезный сигнал о том, что если Баку на самом деле хочет урегулирования вопроса, а не сохранения статус-кво, то должен положить конец своей деструктивной политике.
- Спасибо, г-н Кочарян, остается надеяться, что события будут развиваться в мирном ключе.
- Независимо от всего этого, Нагорно-Карабахская Республика продолжает свой путь построения независимого государства, она доказала, что достойна и способна занять свое место на карте мира как независимое демократическое государство.
ARMENIA Today