С экспертом Армянского центра стратегических и национальных исследований Саро Сарояном мы побеседовали о сотрудничестве Армении и НАТО.
- Как вы оцениваете нынешний уровень отношений между Армении и НАТО и в какой степени НАТО рассматривается как гарант безопасности?
- Насыщенность последнего визита Сержа Саркисян в Брюссель и обоюдный интерес к состоявшимся встречам свидетельствуют о высокой динамике развития отношений. Как эксперт я положительно оцениваю эту динамику, хотя об оценках говорить пока рано.
Что касается гаранта безопасности, то следует различать, кто дает оценки. В широких кругах армянского общества НАТО не представлено достаточно широко и с точки зрения безопасности рассматривается как довольно абстрактная структура. Наше общество не воспринимает в качестве гаранта безопасности даже ОДКБ, считая гарантом исключительно Москву. Но в узких политологических кругах НАТО отводится довольно важная роль в смысле сохранения регионального баланса.
- Почему армяне видят гаранта безопасности в лице России? И связано ли с этим то, что Армения даже не стремится к членству в НАТО?
- За последние два столетия в роли гаранта выступала имперская Россия. В этом, естественно, велика роль российской государственной пропаганды, особенно, после 1920 г, когда с целью сокрытия своей роли в деле расчленения Армении Россия ввела в обиход идею безальтернативности России как спасителя армян. Здесь работает как сила традиции, так и недозрелость общественно-политического мышления, а главное, существенное присутствие России в системе безопасности Армении.
Но удерживает от членства в НАТО более широкий инстинкт самосохранения. Во-первых, есть понимание того, что заявка на членство НАТО непременно отразится на отношении России к Армении. Осознаются также негативные последствия, которые могут быть в карабахском урегулировании, отношениях с Ираном. Так что, Армения понимает преждевременность такой заявки. Но в среднесрочной или долгосрочной перспективе, в зависимости от будущего России и Ирана, этот вопрос может войти в политическую повестку Армении.
- Недавно министр обороны Армении Сейран Оганян встретился с заместителем генсека НАТО и обсудил с ним вопросы реформирования армянской армии. В какой степени НАТО может способствовать реформам в Армении, или все это носит формальный характер?
- Западное сообщество выработало в отношении постсоветских стран общий принцип. По сути, они понимают формальность выполнения режимами взятых обязательств. Но они закрывают глаза, называя любой шаг прогрессом. В поддержке армейских реформ НАТО руководствуется тем же принципом, и реформы неформальны в той степени, в какой решаются конкретные задачи, скажем, переход от воинской службы в ряде подразделений к гражданской.
- Получается, Армения играет в двойную игру с ОДКБ и НАТО?
- А когда армянский истеблишмент (по большому счету – общество) не играл в двойные игры с великими мира сего?
- И потому мы всегда проигрывали?
- Не всегда. Но лучше выяснить, откуда исходит безальтернативность этой двойной игры. А это связано с нашим региональным положением. И если говорить о проигрыше, то следует признать, что проигрывали наши политические знания и воля. В других случаях возможность двойной игры воспринималась бы как шанс или вызов. Кстати, суть этой игры воспринимается режимом, вопрос в том, способны ли они двигаться вперед, хватит ли им знаний, опыта, воли.
Сирануш Папян, http://www.lragir.am