20 декабря азербайджанское информагентство "Вести.аз" разместило интервью с одним из ведущих российских политологов Модестом Колеровым. Однако, это интервью, расположенное по адресу http://vesti.az/news/186080 недолго провисело на сайте информагентства и было удалено из сети. Тем не менее, Информационный Центр газеты армян России "Еркрамас" предлагает читателям ознакомиться с этим интервью. Приводим его без сокращений, сохраняя орфографию и пунктуацию оригинала.
* * *
Модест Колеров: «Если в Баку хотят поднять вопрос о том, что его платежи компенсируют льготы для Армении, то…»
Интервью Vesti.Az с одним из ведущих российских политологов, бывшим главой Управления Президента Российской Федерации по межрегиональным и культурным связям с зарубежными странами, директором ИД «Регнум», общественным деятелем Модестом Колеровым.
- Состоялся визит президента РФ Путина в Армению. Глава Кремля на сей раз решил подтвердить давно известную истину - Россия не собирается уходить с Закавказья. Плюс ко всему, Верховный главнокомандующий РФ заявил о том, что не видит военного решения Карабахского конфликта. Согласны ли Вы с мнениями Ваших коллег о том, что Путин, будучи в Ереване, по сути, отправлял месседжи Баку?
- Россия не покинет Закавказье хотя бы потому, что под её защитой находятся и останутся Абхазия и Южная Осетия. Этого достаточно, что подтвердить своё присутствие в регионе независимо от Армении. В применении к Армении заявление Путина означает, что Армения подтвердила своё желание видеть российскую военную базу в Гюмри надолго. Только в Баку говорят о решимости начать военный сценарий. Россия здесь не с Азербайджаном.
Что касается месседжей Баку, то, думаю, что они являются таковыми только в глазах Баку. На деле же Путин восстановил в Армении сложившийся баланс. Если поддержание баланса – это месседж, то пусть он читается как отказ России от нарушения баланса в пользу Азербайджана. Почему это так, уверен, в Баку знают.
- Армения, согласно заявлению Путина, будет получать российское оружие по внутрироссийским ценам. А Азербайджан получает то же самое российское оружие по мировым расценкам. Выходит, Азербайджан возмещает России убытки, которые несет Москва на армянском рынке и тем самым обеспечивает безопасность Армении?
- Армения уже сейчас получает оружие по внутренним ценам как член ОДКБ. Это не в убыток, но без прибыли. Да, Азербайджан посильно участвует в обеспечении прибылью российского ВПК. Касается ли это именно тех предприятий, с которых поставляется оружие в Армению, я не знаю.
В любом случае, в Армению и Азербайджан поставляется разное оружие. Так что, если в Баку хотят поднять вопрос о том, что его платежи компенсируют льготы для Армении, то первым делом надо вспомнить о том, кто входит в ОДКБ, а кто нет.
- Модест Алексеевич, а не являются ли все эти действия давлением Москвы на Баку с целью увидеть Азербайджан в Таможенном союзе?
- Никакими методами давления в отношении Азербайджана в пользу его вступления в Таможенный союз Россия пользоваться не будет. В первую очередь потому, что вступление Азербайджана в Таможенный союз не нужно и не имеет смысла. В Таможенный союз ведь пока не вступила и Турция. А во вторую очередь потому, что главные специалисты по мерам давления России на Азербайджан Вафа Гулузаде и Рауф Миркадыров, а не я. Я не могу описывать то, чего нет. Перспективы вхождения Азербайджана в Таможенный союз тоже нет.
- С подачи турецкой прессы стал муссироваться вопрос о возможности возвращения пяти оккупированных армянами районов на данном этапе. Возможно ли это?
- Возвращение районов вокруг бывшей НКАО сейчас зависит, прежде всего, от Армении в согласии с «властями» (закавычено Vesti.Az) Карабаха. Мне кажется, что это будет для них очень трудная политическая и стратегическая задача.
- Представим, что Азербайджан выходит из переговорного процесса и делает попытку восстановить военным путем контроль над оккупированными территориями. В своих прошлых интервью Вы заявляли о том, что новая Карабахская война будет локальной и продлится 3-5 дней. Не изменился ли Ваш прогноз?
- Война вокруг Карабаха может быть только локальной. На иное ни у кого нет политической воли. Но сейчас я не вижу готовности Баку её начать.
- В канун встречи президентов Азербайджана и Армении в Вене, министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу заговорил о «сюрпризе», который был подготовлен для официального Баку. Состоялся визит президента Азербайджана Ильхама Алиева в Турцию, а затем и встреча президентов Азербайджана и Армении в Вене. Но «сюрприз Давутоглу» все еще остался под завесой тайны.
- Я бы не преувеличивал значения встреч высшего уровня самих по себе: за ними всегда должна следовать практика. А власти Турции известны своими яркими заявлениями. Думаю, то, что в Анкаре называют сюрпризом, соседи Турции сюрпризом не признают. Или сочтут его ничтожным.
- Является ли «дело Орхана Зейналова» - кремлевским проектом? И какую кульминацию готовит Москва для Баку?
- Я много слышал о том, что акция Орхана Зейналова - бакинский сценарий, что он бывший или даже не бывший сотрудник азербайджанской разведки, что на задание он получил крупную сумму денег. И мне нечего возразить. Слишком уж ожесточённой была реакция Баку.
Словно Зейналов - не офицер, а маршал разведки. Кульминация дела Зейналова - информационная и политическая кампания Баку вокруг этого дела. Всё остальное вторично. Даже убийство, к сожалению.
- Откровенно говоря, мне не совсем ясна Ваша позиция. Зачем Баку кампания, которая уже привела к депортациям азербайджанцев и закрытию их рынков на территории РФ?
- Очевидно, что среди миллиона азербайджанцев в России каждый день происходят преступления. Но никто до этого случая так не реагировал, как это сделал посол Полад Бюльбюльоглу.
- Но ведь шоу вокруг Зейналова началось именно с того, как Орхана привели к министру внутренних дел РФ Колокольцеву. До этого никто так не реагировал на бытовое преступление азербайджанцев…
- Поступок Колокольцева был не против Азербайджана, а против нелегальной миграции. А акцентировать внимание на национальной принадлежности Орхана Зейналова начал именно азербайджанский дипломат.
- Если пройтись по российским СМИ, то невооруженным глазом можно заметить акцентирование на национальной принадлежности Орхана Зейналова…
- В России много СМИ, и подавляющее большинство из них оппозиционно настроены против власти. Я говорю об официальной позиции. Если бы реагировали на все, что пишут азербайджанские СМИ, то вести российскую пропаганду было бы намного легче.
- И опять таки Ваша позиция не до конца ясна. Зачем нам бить по себе? Мы похожи на мазохистов?
- Очевидно, что было централизованным решение сделать из всего этого политическую кампанию. Раньше Полад Бюльбюльоглу так не выступал. Мне кажется, это решение имело политический смысл для Баку. Баку осознанно, целенаправленно и систематически провел информационную кампанию.
.
Вугар Гасанов