В зале заседаний Национальной академии наук Армении сегодня проходит научная конференция, посвященная 20-летию погромов армян в Баку 13-19 января 1990 г.
Эксклюзивное интервью Aysor.am с ведущим научным сотрудником ИМЭМО (Институт международной экономики и международных отношений), российским политологом Александром Крыловом, который выступит с докладом «Армяне и азербайджанцы: возможно ли примирение?».
- Расскажите о теме, которую вы собираетесь затронуть в ходе своего доклада.
- Доклад немного выбивается из общей темы конференции, поскольку тут обсуждаются 20-летние погромы армян в Баку, а говорить о примирении армян и азербайджанцев, особенно после просмотра фильма «Баку, январь, 1990: обыкновенный геноцид», как-то не очень казалось бы удобно. Но вместе с тем, учитывая «футбольную дипломатию», учитывая усилия Минской группы ОБСЕ, которая сейчас представляет новые варианты решения карабахской проблемы, необходимо посмотреть насколько реально это примирение, которое предлагается сторонам конфликта. На мой взгляд, то, что предлагает Минская группа, страдает очень большим недостатком - там предусматривается компромисс элит, без обсуждения в обществе. А мы видим, что в обществе настроения сохраняются те же самые, что и 20 лет назад. Азербайджанское общество настаивает на том, чтобы армяне отдали территории, а армяне Карабах сдавать не готовы, даже если граница с Турцией будет открыта. Мне кажется, что здесь не очень много перспектив на примирение между армянами и азербайджанцами. Нужно еще много лет работать над тем, чтобы общество могло примириться, а потом уже говорить о каких-то соглашениях.
- Видите ли Вы какие-нибудь пути примирения, механизмы, модели?
- Самое главное, что это примирение не может быть быстрым по времени. Быстрым по времени может быть только силовое решение проблемы. Если мы говорим о компромиссе, о мирном пути, то, конечно же, на это требуется много десятилетий. Мы видим разные модели. К примеру, на Кипре модель урегулирования отношений между греками-киприотами и турками, предложенная Евросоюзом. Кстати там возвращение беженцев было совершенно минимальным. Как раз греки не приняли этого соглашения, поскольку греческие беженцы, потому что греческие беженцы не имели права вернуться на территорию, на которой они прежде проживали на севере острова. Так что здесь много проблем и проблемы нельзя сводить только к тому, что какие-то территории должны быть отданы какому-то государству, а в ответ Армения получит открытую границу с Турцией и может быть обещание, что будет рассмотрен вопрос статуса Нагорного Карабаха. Даже в случае размещения миротворческих сил мы должны помнить события в Сребренице. Никакие миротворцы не решат армянские проблемы. Тут очень опасная ситуация, поэтому замороженное состояние, статус-кво - это не такой уж и плохой вариант и для Армении, и для Азербайджана. Если ситуацию настойчиво продвигать, как это делала американская дипломатия на Ближнем Востоке, когда давила и на палестинцев, и на израильтян, принявших в итоге «Дорожную карту», а потом в Газе к власти пришел Хамас, будет реакция общества. Если посредники будут давить на стороны, чтобы те принимали неудобные для себя решения, то это может дойти до свержения властей, дестабилизации и новому этапу военных действий. Так что, на мой взгляд, замороженность действий как раз совсем не плохой вариант, как кажется некоторым.
- Как Вы оцениваете военную риторику властей Азербайджана, участившуюся в последнее время?
- Это, прежде всего, средство давления на противоположную сторону, с расчетом на то, что вдруг их испугаются. Во-вторых, это средство решения внутренних проблем Азербайджана, потому что режиму нужно демонстрировать, что все проблемы, которые не решаются, возникают из-за нерешенности карабахского вопроса, и во всем виноваты армяне. В-третьих, по-моему, Азербайджан совершенно не готов удовлетвориться даже сдачей пояса безопасности и затем признанием независимости Нагорного Карабаха. Сомнительно даже, что они пойдут на референдум. Здесь ситуация очень сложная, и надо это помнить, особенно учитывая те события, которые мы сегодня здесь обсуждаем.
- Расскажите о своем впечатлении о фильме «Баку, январь, 1990: обыкновенный геноцид», который вы только что посмотрели.
- Очень мрачно. Все-таки 20 лет прошло, и то зверство, которое творилось в ходе распада Советского Союза не только здесь, но и в Фергане, и много чего было наделано, конечно же, успело позабыться. Но очень важно, чтобы эта тема звучала. Азербайджан ведет массированную пропагандистскую кампанию против Армении, представляя Азербайджан исключительно потерпевшей стороной. Армянам необходимо представить истинную историю тех событий на мировой арене.
Panorama.am