Повышение цены на российский газ, поставляемый в Армению, а также недавняя совместная пресс-конференция министров иностранных дел Российской Федерации и Азербайджанской Республики, вызвали бурю обсуждений в СМИ и в общественно-политических кругах, как Армении, так и Армянской Диаспоры. Информационный Центр газеты армян России «Еркрамас» попросил в связи с этим ответить на ряд вопросов эксперта Центра этнополитологических исследований Арега Галстяна.
- Как вы прокомментируете последние события, связанные с повышением цен на российский газ для Армении?
- Ничего необычного не произошло, не понимаю, почему СМИ так муссируют эти события. Что касается вопроса повышения цен на газ – я сильно сомневаюсь, что российские власти вот так резко взяли и подняли цены. Существуют определенные договоренности, определенная логика действий, по которой о таких важных вещах, как цены на энергоносители предупреждают заранее и мотивируют это объективными причинами. В данном случае политологи, аналитики и экономисты лишь выстраивают гипотезы - что и почему. Одни видят в этом сугубо экономический, другие политический контекст, третьи и вовсе пытаются представить это как шантаж и манипуляцию. Надо дождаться официальных заявлений с российской стороны, чтобы дать объективную оценку данной ситуации.
- А должна ли Россия вообще делать какое-либо заявление в связи с повышением цены на газ? Что если мы вообще никакого заявления не дождемся?
- Безусловно, должна. Речь ведь идет не о продаже велосипеда, а об энергетической политике. Тем более, что для Армении вопрос энергетической безопасности один из самых болезненных. Если все о чем сегодня говорится в СМИ на самом деле правда и во всем действительно виновата Россия, то Ереван обязан просить объяснения у Москвы и донести причины до общественности.
- То есть, вы хотите сказать, что в данном вопросе нет политического контекста?
- Начнем с того, что Россия не обогатится повышением цены на газ для Армении. Особой экономической выгоды нет, поэтому политический контекст, безусловно, присутствует. Россия, как и любое государство, использует зависимость от ее сырья, как один из рычагов политического давления. Это нормальная практика в современных международных отношениях, такова прагматичная политика во всей красе. Такова современная система нового мирового порядка, это не должно быть чем-то удивительным. Повторюсь, необходимо дождаться конкретных результатов, заявлений, а потом уже говорить о форме политического контекста в данной ситуации. Необходимо максимально аккуратно подходить к этому вопросу.
- Существует мнение о том, что Россия пытается давить на Армению, в связи с вопросом о вступлении в Евразийский Союз, что вы можете об это сказать?
- Что значить давить на Армению? Если суверенное государство позволяет на себя давить, то проблемы кроются в нем, а не в том, кто давит. Учитывая, что Армения и Россия – стратегические партнеры, Ереван весьма важен для Москвы, и не секрет, что Армения – надежный и на сегодняшний день безальтернативный партнер России в Закавказье. Философия стратегического партнерства заключается в равной значимости интересов партнеров, что уже исключает феномен одностороннего «давления». В данном контексте размер и ресурсы России Армения компенсирует своей геополитической значимостью. Никто не может заставить какое-либо государство делать что-то против его воли, на тебя могу давить настолько, насколько ты сам позволяешь это делать. Уверяю вас, в современной системе международных отношений все взаимосвязано и понятие «на нас давят» придумано лишь для внутренней публики, чтобы оправдать собственные провалы, или отвлечь аудиторию, создавая некий образ.
- Но, чуть выше, вы сами сказали, что Россия использует зависимость от ее сырья, как один из рычагов политического давления. Так все же есть давление на Армению или нет, и, если есть, то какие цели ставит перед собой Россия? Как вообще может философия «сырьевого шантажа» соотноситься с декларируемым «стратегическим партнерством»?
- Я сказал о том, что использование сырьевой зависимости – нормальное явление в мировой политике, однако есть ли факт такого давления на Армению пока неясно и непонятно. Поэтому и вторая часть вашего вопроса автоматически отпадает. Пока рано говорить о том имеет ли место «сырьевой шантаж».
- Если в вопросе с повышением цены на газ вы не беретесь дать какую-то конкретную оценку, то, что можете сказать о заявлении главы МИД России Лаврова во время его встречи с азербайджанским коллегой?
- Заявление Лаврова можно интерпретировать с разных ракурсов. Глава МИД России заявил о том, что сохранение статус-кво в нагорно-карабахском вопросе недопустимо. Ну и что? Разве Лавров сказал, что-то об «оккупации» (о чем хотели бы услышать в Баку)? Более того, Лавров намекнул о блокаде, которая негативно сказывается на экономике Армении, что вполне оправдано. Но это ни в коем случае не означает, что Россия собирается подыграть Баку. Просто Москва еще раз подтвердила свою озабоченность и подтвердила, что Россия и впредь будет играть роль главного посредника в переговорном процессе. Весь смысл послания Лаврова был в этом и более ни в чем. Не понимаю столь болезненной реакции и чем она обусловлена. Ведь статус-кво, в первую очередь, не должен устраивать армянскую сторону, потому что Нагорно-Карабахская Республика - состоявшееся независимое государство и все усилия должны быть направлены на ее международное признание, что также означает недопустимость сохранения нынешнего положения дел, т.е. статуса-кво. Но, допустим, что заявление Ларова имело другой смысл, и он пытался подыграть Баку, что при нынешнем геополитическом раскладе сродни фантастике, тогда где заявления армянского МИДа о недопустимости таких заявлений?
- Но все же, Лавров сказал о нерешенности «вопроса о возвращении азербайджанской территории». Разве не мог глава МИД страны, являющейся стратегическим партнером Армении, добавить также и о праве армян Карабаха на самоопределение? Хотя бы для соблюдения паритета?
- Данная часть заявления – это дипломатическая традиция, не более того. Это тоже не есть что-то новое, проследите за заявлениями и поймете, что Лавров не открыл Америку. Просто традиция встреч с лидерами МИД того или иного государства подразумевает то, что необходимо сказать что-то приятное, но в том же время размытое. Просто Москва хочет показать Азербайджану, что пока не все так ужасно. Все-таки не будем забывать, что Баку и Москва завязаны в Каспийском вопросе, следовательно, будут стараться, так или иначе, говорить друг другу, как принято говорить в дипломатии, «лестные душе слова». Есть Конституция НКР, есть законное решение народа НКР, есть все атрибуты власти и в данном контексте никто для Степанакерта не указ. Не говоря о том, что вопрос статуса независимости НКР в принципе не может обсуждаться. Тут двоякая ситуация, вы, будучи признанным субъектом международных отношений, не можете ни в каком ракурсе решать судьбу государства, чьи права вы не признаете де-юре, соответственно и любые дипломатические заявления – не больше, чем вода. Именно поэтому и США, и Россия, и Франция – всего лишь «посредники».
- Многие армянские аналитики говорят о том, что Россия своими шагами пытается ударить по интересам простого армянского народа, что вы об этом думаете?
- Эти аналитики все это время всерьез верили в то, что Россия ночами не спит и думает о том как насолить простому армянскому народу? Ну, если эти люди серьезно так считают, то у них определенные проблемы с аналитическим мышлением. Это вновь говорит об основной проблеме армянского народа – надежде на внешние силы и недооценке собственных сил. Казалось бы, необходимо было за более, чем 100 лет извлечь какие-то уроки. Как только, что-то происходит, это для нас трагедия: США не признали Геноцид – «как так можно, предатели, вы же обещали…», Франция не принимает закон о криминализации – «как так, наша братская страна, вы же обещали…», Россия делает какое-то антиармянское заявление – «предатели, мы в вас верили, мы же братские страны…». И я не утрирую, это конкретные настроения армянского общества. США, Франция, Россия и другие страны имеют собственные внутренние проблемы, решают свои задачи, исходя из собственных национальных интересов, одним словом – выполняют свою работу, ни больше, ни меньше. Гарантом реализации и поддержки интересов армянского народа должна быть Республика Армения, а не США, Франция или Россия, пора бы это уже осознать и не писать всякие глупости о шантаже, давлении и предательстве. «К тебе относятся так, как ты сам позволяешь это делать» - выражение менее академическое, но более точное для описания золотого правила realpolotik.
.
Беседовал Гаро Ардвинци